五千年(敝帚自珍)

主题:大目标 北SC(新科动漫访谈)略谈生产关系 -- 马前卒

共:💬419 🌺1802 🌵16
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 28
下页 末页
              • 家园 我倒不认为是技术忽悠

                如果这能发展到够小(车库里最多占一半空间),够便宜(机器和耗材),那么美国HANDY MAN绝对抢购。因为做一些酷的,原创的小东西时,是不计代价的,大爷我喜欢嘛。

                从个人电脑的发展史看,这是可能的。

                但这样一来,恰恰把中国远远抛在后面了。中国不大可能允许如此自由化/个人化的生产工具流行开来。注意这是生产工具,工作母机,有了它,理论上“实名买菜刀”之类管治方式就失效了。

                我建议的<拼车>,<小飞机>,<三铁>,都是少数几个公司来制造成品或半成品,源头是集约化可监控生产。而这个设备,恰恰迫使源头生产扩散化,不一定适合中国这样的“工蜂社会结构”。

                • 家园 容易控制的节点很多:打印喷嘴,关键耗材。。。

                  本大做五金工具的应该知道,材料及材料工艺是最重要的方面之一。我个人不相信3D打印能够真正(商业)实现甚至取代一些主要的传统材料工艺,特别是热处理。

                  个人电脑发展有目共睹,但实际上是被完全控制的,操作系统,网络,标准软件。。。都是被完全控制的。

                  所谓"只有3D打印机能打印3D打印机这个才有真正上的工具意义"是一群"经济学家"的臆想。如果能实现3D打印出一台汽车,打印出另一台3D打印机完全不是难事。但我相信,要指望3D打印出一台真正的汽车,比指望实现核聚变商业化还难。

                  空想经济学家们起码应该稍微深入地讨论一下3D打印机是否能真正打印出自己的喷嘴,能否打印出自己的耗材。但我想还不如去讨论人类真正实现核聚变商业化人类社会会怎样呢。

                  • 家园 能打印自身的3D打印机将意味着人类走向真正的共产主义

                    为什么会不能打印喷嘴? 打印一个带小孔的金属物 和打印其他东西有区别吗?

                    至于耗材问题

                    很简单啊 你可以打印一个可以自动挖矿的机器 还可以打印一个自动炼矿的机器

                    至于你要说有自动挖矿机 没矿山给你挖

                    我想说的是 当某种人类需要的资源可以"自动(意思是不需要人类付出劳动)"在自然界中出现的时候

                    矿山的"私有"概念将不再有效

                    正如互联网的出现让信息变得可以"自动"出现了一样 有多少人会在乎别人"复制"了自己购买的"正版"电影?

                    • 家园 别说打印复杂的,先弄这个最简单的试试:越王勾践剑

                      点看全图

                      外链图片需谨慎,可能会被源头改

                      点看全图

                      外链图片需谨慎,可能会被源头改
                      尽管是2000多年前的东西,现代工艺也几乎仿不出来。

                      如果成分金相以及成分和金相的分布变化都无法分析出来,又怎能打印出来?

                      彩色打印是因为有三原色,因此理论上三个墨盒即可。而一台3D打印机耗材再丰富也不可能同时具有几十种化学元素上千种化合形态。

                      3D打印喷嘴是打印机中材料和精度要求最高的部件,不是简单一个“带小孔的金属物”。当然,打印塑料玩具的打印机的喷嘴要求确实比较简单。

                      信息是世界上唯一最容易复制的东西。数字化的信息不过是01数码串的排列组合。

                      唉,兵遇到秀才,给秀才讲怎么打仗,实在说不清。罢了罢了。


                      本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 虽然可以打印枪枝,但可以打印子弹不?
                  • 家园 有现成的子弹制作机卖

                    枪版有人嫌子弹太贵,就买了一个,好像$1500左右。

                    好像超过几千发就能收回成本了。

                  • 家园 现在已扩散出来的个人应用技术

                    仅停留在制造塑料部件这个层次上,离枪械这个完整的工程产品集合还是有距离,枪械所涉及到的金属加工类技术,其中属于3D打印技术这个大范畴的,还依然掌握在工业部门的手里。

                    链接出处此文內详

                    目前3D打印技术还依然在材料加工技术的最底层,只属于同一材料形状加工这个环节。

                    一颗子弹虽小,铜外壳,钢芯,发射药,底火,都是不同材料构成。

                    3D打印机是万能形状打印机,但不能说是万能材料打印机。(当然后面这个理念是人类在二十一世纪不断追求的目标之一)

                    理论上,能从基本粒子开始组装,就不会存在任何材料上的限制,但是在你我的有生之年,这项超级技术完全没有任何应用的希望:)

                • 家园 2012年的一点小进展

                  del

                  • 家园 人类创造力的上一次破除特权而扩散

                    是书本知识由僧侣贵族向平民的扩散。后来在制造业上虽然有类似的技能扩散尝试,以适应工业化大生产,但知识产权制度,技术诀窍(know how)的私秘性,获得know how的高门槛,使得技能的扩散难度远远高于书本知识的扩散。比如说你要学习经史子集,有部电脑甚至有张借书证就够了;不过要学做细木工活,起码就得有“好猫如诗”兄那十八般兵刃。

                    而这个小型商用成型设备,就好比是一个机器人,按你的设想,把千千万万个微小尺寸的乐高玩具零件无比耐心地搭起来,最后搭出一个成品。这个技术不可能取代现有的很多金属加工技术,但确实给个人提供了一个“傻瓜化”绕过工业加工门槛的“捷径”,某种意义上仍然是弯道超车。比如说日本和德国压箱底的金属加工和化工技术,有一部分就作废了,这跟“电视显示屏模拟技术”和“化学感光胶片”的大量研究成果随着数码时代到来而作废是差不多的。

                    现在tg要做的,其实是给空间,给阳光,让这个技术比较低档的部分民用化实用化,能赢利,给它们用武之地,最后由市场来判定其生死。中国应该有一套全国性的“无人遥控航模”指导政策,全国各地因地制宜,自己发挥,把限定尺寸/重量/用途的航模技术,发展起来,形成产业规模。万一航模掉下来出事故,谁家的孩子谁抱走,谁的航模谁负责。中国人多,航模可用的市场大,这就能有力地支撑,喂养“3d打印”的民用化大发展。如果这样都扶不起来,那也就算了。

                    通宝推:范进中举,
        • 家园 没什么用,精度、强度、材料决定了还不如看cad和别的样品

          没什么用,精度、强度、材料决定了还不如看cad和别的样品

          即使塑料盆,吹塑成本多低,铁的直接冲压

          还花多少万倍代价挨个打实用性更差的,纯粹有病

      • 家园 12年前用过3D打印机.

        这个东东可没有这么神奇.

        我们用的时候,3D打印机用来建初步模型.

        先扫描一个样本或者用软件建立一个3D模型,将数据转成机器可接收的格式.再送到机器里打印出来,当时有两种不同的机器,一种是类似喷墨打印机一样喷一种特殊的象腊的材料,一层层叠加,另一种是激光的也是一层层叠加,材料是用合成树脂.

        建立出来的东西是一个模型,用来翻模,不是成品.绝大部分打印出来的东西都要再做手工修整,除非是规规矩矩的东西.

        当时还用数码相机照了人脸,打印出来的人头模型质量很差,要人工修.

        要精密的话成本很高.

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 28
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河