五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】匪闻两则以及作为享受的党史阅读 (前话) -- 史文恭

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      • 家园 没有赔钱

        感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

        作者,声望:3;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-16。本帖花:3

    • 家园 问问党史大牛

      西沙海战,据说常凯申有过表态,这是真的吗

      • 家园 看看历史背景就知道了

        南越当局从1956年起便开始侵占中国的西沙和南沙岛屿,而从50年代后期起台湾当局就同美国、韩国一起援助南越政权,60年代至70年代前期在西贡派驻庞大的军事顾问团和参战的空运人员,由蒋介石欣赏的将领胡琏长年以“大使”身份在那里主持并向南越军提供“剿共”经验。1973年春美国从南越撤军后,台湾军事顾问团仍留西贡,此后两年间继续向其提供军事援助。1975年4月南越政权遭越南人民军总攻而崩溃时,台湾军事顾问团才最后撤离,西贡政权末代“总统”阮文绍选择台北作为逃亡后的栖身地,以显示感激之情。

        常凯申的态度,在西沙海战之前就已经表现得淋漓尽致了,又何须等到西沙海战再看?

      • 家园 杨天石有一个谨慎的发言:没见过相关的史料。

        杨天石的回答是针对窦文涛的提问:据说打南越海战时,TG海军南下经过台湾海峡,常凯申说:西沙战事紧,放过了TG北海舰队。

        杨天石回答:目前还没见过相关史料,我不清楚,不过在蒋介石日记里记载了另外一件有意思的事。是1951年达赖派出和谈代表团到北京,日记中对此大加赞赏。

      • 家园 BTV《档案》已经辟谣了,没这回事

        东海舰队沿海峡中线秘密南下,福建前线全线监视,1、是为舰队导航,2、是准备先发制人打击蒋军拦截。

        东海舰队南下属于军事秘密,蒋介石根本无从得知。

        而当时福建前线完全是战备状态,不要说蒋军舰艇开灯,就是在雷达上发现,那也会在第一时间击沉之。

        • 家园 军事秘密对别人来说是秘密,对蒋公来说不是秘密

          东海舰队南下这么大的事,老蒋哪能不知道呢

          多少潜伏下的早把消息传回去了

          • 家园 凯申公果然谍报好功夫,58年就被揍了满头包,况轮74

            凯申公的潜伏特务果然厉害得紧。

            对付土啦吧唧共军海军,历次海战除了温州舰队大获全胜之外,几乎每战必败.

            居然还有佩服凯申公的情报能力的。

            • 家园 当时能威胁台湾的就是海军了

              TG空军没指望,陆军在几个岛上登陆战都失败了。能威胁国军的就是海军了,所以国府情报部门肯定时刻盯着TG海军动向。

              一只大舰队的动向,常公怎么可能不知道。要是这是秘密,台湾早被攻占了,

              • 家园 这也忒扯淡了

                60年代以后,台湾海峡的制空权就已经不在蒋军手上了。和着是蒋先生大人有大量,才不和共军玩空战了?蒋军停止海空战都是在打不过共军的情况下才被迫罢手的,蒋先生不是什么善男信女,后人就别为他涂脂抹粉了。

                • 家园 去查查60年代的战报吧

                  我们最多的就是那个高炮部队把台湾侦察机打下来了,陈毅在答记者问时,那个用竹竿捅下来的。如果有制空权,人家飞机怎么想来就来?你只有地面部队防空

                  • 家园 另外,陈毅说用竹竿捅下来的是U2,以后别张冠李戴贻笑大方
                  • 家园 你完全不知道国共台海空战情况

                    多的不说,去了解下海空雄鹰团和杜凤瑞中队命名的来历,可见一斑。或者找些旧航空知识,看看航空大事历,八十年代到九十年代中的航空知识每期都有,看看五六十年代,台海上空都发生过多少次空战,双方战绩如何。当然,如果你是相信国军空军发布的所谓22:0这种荒唐战报的果粉,那我们就没必要讨论下去了。谁都无法唤醒一个装睡的人。

              • 家园 两艘两百多吨的猎潜艇,好大的舰队。

                  东南沿海那么多岛都被TG占着,都是老蒋主动让的?六十年代就已经把台湾战斗机赶过中线,一江山炸得台湾军舰不敢来,这叫空军没指望?

                • 家园 一江山战役就是明证

                  一江山,国军誓死守岛。战斗人员基本战死,也给对方造成巨大伤亡。一江山的血战显示了国军血性和誓死不降,人在岛在的决心。也使对岸放弃了使用武力攻占其他岛屿的打算。

                  一江山战役后,两岸基本无大的战斗了。

                  • 家园 一江山岛打下了,大陈岛蒋军不战而逃

                    不是不愿打,是没法打,不敢打。大陈岛丢了,台海中间,除了金门马祖,根本就没有其它还可以丢掉的岛了,当然就没大的战斗了,可这是有“血性”和“誓死不降”的国军的功劳么?

                    要国军有血性,干嘛还坐视钓鱼岛和南沙群岛丢掉?钓鱼岛距离台湾不到两百公里,如今却要三四百公里之外的福建浙江的TG渔政海监去巡逻,瞧国军这点出息,官方船只就楞没敢进过钓鱼岛12海里领海线,真是够有血性的。南沙就更别提,70年代,国军守着太平岛这个南沙最大岛,也是唯一有淡水资源的岛,手上有东亚地区最大的驱护舰队,愣是能瞪眼看着南越、菲律宾、马来西亚蚕食西沙南沙,没有任何动作。如果不是TG74年靠着武装渔轮、几百吨的扫雷舰、猎潜艇把西沙给夺回来,如今怕是连西沙都是争议海域了!国军手上那些三千多吨的阳字号们,看着惭愧不惭愧?坐视国土海疆被蚕食,不是没能力管,却不管,最后连距离太平岛几十公里的浅滩都让越南给占去了,这可有血性大发了!

                    “家里皇帝,外头鼻涕”这句宜兴俚话来形容国军,真是贴切。除了敢仗着美国大腿,对TG吼两嗓子,国军还敢干什么了?

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