五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的帝国主义观 -- cmosplay

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      • 家园 帝国一般是扩张的,但扩张的不一定是帝国;但不要美化帝国。

        以有道伐无道,以文明化蒙昧,不作恶型的扩张,不好算帝国;合意基础上的归化统一,也算不上帝国;共产理想的天下大同,更算不上帝国。

        但不要把帝国和中国扯在一起,特别是目前的中国。帝国的特征应该是狭隘的利益以及剥削与无道,只是剥削的是其他国家。活雷锋式的扩张,不少情况下,人家是乐意的。

        剥削不剥削,这就涉及到资源、产品、人力的定价问题了。 马克思、恩格斯的劳动价值论是比较理想的说明了一般情况,但缺少更多细节的演绎。比如老美卖咱们高科技技术,定价老高,买我们产品,定价老低,合不合理呢? 有没有剥削呢? 片面的按一般劳动时间来看,肯定的是定价太高,但考虑前期科研投入、科研人才培养、知识体系基础工程(图书馆、基础教育等),以及这种类型国民生产体系的后续持续研究发展储备看,一定程度的高定价又有一定的合理性,可以看做前期一般劳动时间的积累,与马恩的劳动时间价值论并不违背。这里说的是老美和老中的例子,随着中国的强大,老中和很多后进国家的这类定价问题也是越来越多。帝国不帝国,很大程度上就看这些定价合理不合理,既要考虑到自身的合理利益,也要考虑他人的合理发展诉求。

        一味求己的帝国,大都是短命的。美帝有帝国的成分,但美帝早、中期,其帝国味在诸列强中是最少的。即使前些年,美帝在互联网、生物医药、电子技术、太空探索方面,也是做了很多贡献的。

        社会是动态的,准确定价是困难的,帝国不帝国的界限有时是模糊的,你说铁矿石是5块8,我说是4快6。4快6是帝国还是活雷锋?5块8是狮子大开口?

        作一个纯纯的好人是很拘束的,是很自我限制的。做一个帝国式的坏人是很张扬苏畅的,起码在早期,但后期很容易轰然倒下,也很容易招来积恨,比如现在的美帝以及历史上的诸多故事。但做一个普通人,一个总体善良有些小毛病的道路还是合理和容易的多,若能带动大家一起致富,那就可以称的上是好人了。美帝早期、中期这种普通人的味道较多,而现在腐烂的味道较多了。

        中国要接过NO1的旗帜,靠学腐烂味的行为方式是不行的。要进一步发展,起码不要比美帝的早中期差,互惠双赢总是更好的。

        在平等互利互惠的基础上,以更大规模、更大范围、更深入的整合资源,在双方合意的基础上的融合,都不是帝国,这点我们要看清楚,不要防碍我们和全球应有的发展脚步(全球化和走向外星是不可避免的人类发展方向);看清这点,也有利于我们不要因为发展需要而借用“帝国”这个词汇,而堕入某些势力希望的剥削、奴役他国的下三路的帝国路线。

        通宝推:王铁墩,

        本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 呵呵。你知道中帝国长啥样吗?能画个饼出来吗。

        老毛当年从来没有追求过中帝国。在这种大事上,我相信他老人家。

        谁觉得自己能忽悠得很厉害,show me the money.

        • 家园 帝国从来不是画出来的

          帝国建立之前,谁也不知道帝国长啥样。等帝国建成了,你就知道帝国长啥样了。毛主席当然可以不追求中帝国,因为毛主席可以建成一个真正的人民共和国。你相信他老人家没问题,我也相信毛主席他老人家,但你以为毛主席能做到的事自己能做到就不对了,因为我更相信毛主席他老人家能做到的事,现在的国人没人能做到。除了毛主席谁能全心全意的相信群众,依靠群众?毛主席是无私的,他就是人民的化身。其他人都是凡人,都有私心。既然有私心,就只能做帝国。

          所以,毛主席他老人家能建成一个真正的人民共和国,到我们自己手上就只能变成一个帝国了。这叫做取乎于上得乎于中。无产阶级当家做主的人民共和国,那是上上之选,但这条路光靠凡人是不行的,那是哲人王带领凡人才能走的路。凡人,只能走帝国这条中间之路。除此之外都是等而下了,考虑都不用考虑。您用毛主席的名义反对帝国,是用上上之选反对中中之选。反对的理由很正确,我也赞同你说的很对,但对现实的选择无能为力,因为你不是毛主席,你走不了那条上上之选的道路。只有毛主席才能反对帝国,你是不行的。如果毛主席还在,没人会去走帝国道路。现在大家都是凡人,所以只能走帝国道路。

          通宝推:夏至欧锦,
          • 家园 妄自菲薄怎么能接过旗帜。

            无产阶级当家做主的人民共和国,那是上上之选,但这条路光靠凡人是不行的,那是哲人王带领凡人才能走的路。凡人,只能走帝国这条中间之路。除此之外都是等而下了,考虑都不用考虑。

            毛是英明神武的,毛更是希望后来人有更多的英明神武的,妄自菲薄恐不是他愿意看到的。

            另外,毛的英明神武也不要神化了,其很多也是集体智慧的结晶。 另外,现代科技的发展,教育的发展,也越来越有利于我们看清世界的发展规律,一定程度上降低了所谓“哲人”的门槛。最不济,教育的普及,也造就了越来越多的臭皮匠。

            帝国之路是一条烂道路,是一条不成熟的人选择的不成熟的路。

            • 家园 承认自己不如毛主席并不是什么妄自菲薄

              毛主席之所以是毛主席,并不是仅仅因为毛主席英明神武。如果毛主席仅仅是英明神武这个程度,毛主席也造就不了一个人民共和国。毛主席真正了不起的地方是毛主席没私心,是全心全意为人民服务的。毛主席的境界可比英明神武高多了,毛主席是真正的圣人和哲人王。

              没有全心全意为人民服务的精神,就只能走帝国道路。你拿毛主席的道路来证明帝国道路是烂路,这本身没错。但毛主席的道路你走不了,因为你不可能做到没私心,也不可能做到全心全意为人民服务。所以,你就老老实实承认自己不如毛主席,现在的国人都不如毛主席,所以中国只能走帝国道路。

              • 家园 想走帝国的道路,想过把瘾,就直说嘛,不要拿挡箭牌。

                私心恐怕人人都有,只是有的人多,有的人少罢了。 私心约等于一般社会平均水平,那就对得起社会了。私心少于平均水平,就算好了。

                社会道德的进步在于总体水平,不在于个别。只要我们社会总体的公德心水平在提高,我们的社会总体对发展方式的认知水平就会提高,就会更多人选择拒绝帝国化道路。而我们的领导人也越有基础和助力走和平发展的道路。

                历史是人民创造的。领导人起着重要的作用,但不要神化了。任何领袖也离不开当时的大环境。嘴上上说老毛,却背离老毛的基本观点,背离老毛的人民历史观,不讲唯物辩证法,是没什么意思的。

                • 家园 您太有意思了,本帖谁拿毛主席当挡箭牌了?

                  还不是像您这样的人为了反对帝国道路把毛主席拿出来当挡箭牌么。明明是你们自己拉毛主席的大旗反对帝国道路,还说别人拿毛主席当挡箭牌。一边反对神化毛主席,一边又拿毛主席做挡箭牌,滑天下之大稽。

                  想反对帝国道路,你们自己堂堂正正的反对,别拿毛主席当挡箭牌。还好意思把人民史观和辩证法拿出来说,您倒是说说啥是辩证法。您倒是说说,如果人民都想走帝国道路,像您这样上不着天下不着地的小资产阶级,就算把毛主席抬出来反对帝国又有何用?你们这种小资产阶级,自己私心重,光想着自己那点利益,却要求别人为你们都得为你们服务,还不许走帝国道路。你们不想想,这可能么?你们有私心,别人就没私心?天底下就只有毛主席没私心,所以人民都愿意跟着毛主席勒紧裤腰带过苦日子,愿意跟着毛主席走人民共和国的道路。你们呢?光想着享受,不想付出。不走帝国道路,你们有什么权利享受现在的生活?想不走帝国道路,就得有为人民服务和愚公移山的精神,没这精神,就做好当帝国的干电池和炮灰的觉悟。没这觉悟,别来谈什么帝国不帝国,你没资格反对帝国。

                  • 家园 您也很有意思的啦,呵呵

                    看看美帝现在的忧愁和困境,就知道帝国之路就是过几十年瘾就死的,并且对于中国,恐怕还没有几十年。现在走帝国之路,刚好给米帝拉小弟的机会,等拉过去多了,胜算多了,就可以清理NO2了。

                    • 家园 这个有点教条了吧。

                      米帝是帝国。未必兲朝就的走跟米帝一样的帝国。

                      你看,米帝也没有走2战中小胡子的帝国路啊。也没有走约翰牛们的帝国路啊。米帝没有领土扩张,不也走出了一条帝国新路。

                      未必兲朝不能走一条跟米帝不一样的帝国路啊。

                      • 家园 帝国真那么好?真的那威风?美帝不是到中后期还不好说是帝国

                        我们好的不学,非要学垂死的东西?风光一把就死?

                        • 家园 学什么也不是普通人说了算的啊。

                          学什么也不是普通人说了算的啊。

                          不学帝国,学共产主义?那也得有人同意啊。

                          有一套东西吹的天花乱坠,但是没人用过,你要做第一个吃螃蟹的么?

                          还有一套东西,挺多人用过的,有人开始用的不错,后来就出各种毛病。但是好坏都分明的摆着。你说你要买那种?

                          • 家园 美帝能NO1这么久,不是吃的螃蟹吃的足够多吗

                            你以为他躺在英帝的基础上吹吹牛就能NO1啦?

                            • 家园 不是,人家是辩证的吸取了英帝的路线,并进行了改良。

                              米帝既然是帝国,走的还是英帝的方向。不过,变换了手段。

                              故,兲朝也可以走米帝的方向,同样也可以变换手段。

                              • 家园 前面说过,要伟大复兴,起码要不比美帝差。

                                而起这还是起码

                                帝国的格局发展到美帝这样,空间已经不多了。为何不多,不细论了,河里熟读马列著作的不在少数。这个复兴要做的真才实料,推动人类文明往前一大步,帝国这个框架是远远不行的,只能是枷锁。

                                新的框架是没有蓝图的,心理没底是正常的,探索前行往往需要更多的勇气。

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