五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】芬兰培训一周随感 -- 脑袋

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        • 家园 谢谢提醒,已经在原文中改了

          他们只是受到了口头尊重,物质的照顾并不多。参军的普通士兵,应该是人群中素质不太高的部分,所以混得惨,可以理解。

          只是这个全社会一起给大兵哥戴高帽子,让他在掌握暴力技能、混得并不如意时,从战场上下来心理上还不太正常时,能比较约束对平民的匪气,肯定会很有帮助。美国兵对内时,好像没有对外时那么多犯罪,估计和这顶高帽子带得严实很有关系。

      • 家园 很多掌声是礼节性的,不要太当真

        美国是很现实的社会,很多美国军人退伍后穷困潦倒,并没有受到什么尊重照顾。

        • 家园 我想他们的尊重并不是表现在照顾,而是增加信任度上

          如果这个大兵哥自己素质不高,在工作中他的被信任度会不断降低,最后失去信任后,也就穷困潦倒了。

          但美国许多地方的管理岗位,退伍老兵不少。原因是,军队本身是一个很培养leadership的地方。另外,大家对退伍老兵的初始信任也要高些,士兵服役,被看成对国家的较大贡献。看美国政界就知道,那些大佬,世家出身,很多都有当兵经历,而且这个经历确实是给竞选加分的。

          相比,我们中国,不到战争和救灾,日常生活中,对军人的荣誉和尊重表现不多,对军人为国服务感激表达不多。而军人也在日常生活中,与市民接触中,没有表现出那种荣誉感,我们常看到军车在路上的嚣张表现,军人在公众面前霸道行为。

          • 家园 当兵经历, you mean experience

            as officers.

            There is some big difference here.

          • 家园 我怎么觉得军队里soldier比leader多呢?

            与其说军队本身是一个很培养leadership的地方,不如说军队本身是一个很培养soldiership的地方,因为军队里soldier比leader多,绝大多数军人没当过leader只当soldier了

            • 家园 leadership这个词其实和中文意思不太相同

              要求team的每个人都有leadership,更多是有担当,能挺身而出,以身作则的意思。

              中文里更强调当领导指挥别人的能力。

              • 家园 我也是这么认为leadership的意思:有担当

                所以士兵强调服从,并不妨碍有担当的意思,相反,服从是在组织内的一种有担当行为,即主动承担起你角色的相应的职责。

                所以军队不仅军官,士兵也是需要培养很强的leadership.不然,在生死攸关的时候,大家不能主动担当起自己的角色,整个组织就悲剧了。

              • 家园 你对西方军队理念和治军哲学了解真深刻啊

                只是你说的这些就跟军人关系不大了,军人的根本是服从命令。

                人家老美的治军哲学好像叫“Break a man, make a soldier.”

                还有,你听说过“yes sir. no sir. please repeat sir.”吗?

                这是美军下级对上级只可以说的三句话,7个词。

                • 家园 Break a man, make a soldier

                  我的理解是破掉一个自由散漫的旧我,创造一个合格的战斗团队成员。

                  这个成员要适应团队要求和纪律,更好的能主动承担责任。作为士兵,遵守命令是团队运作的基本要求。一个士兵如果不仅要遵守命令,还应该在这个基础上主动承担责任,这就是一个有leadership的士兵。一个没受过军训的平民,遵守纪律都会比较困难。

                  比如连长让你去探路,你去了,这算是遵守命令。如果连长让大家报名,谁主动去探路,你报名了,你就算是有leadership.我记得兄弟连电视剧中有一集,连长让大家去报名探路,结果没有一个人报名。等了半天,一个小子才主动要求去,可以看出美军的leadership水平并不高,因为这个连已经是英雄连了。如果这发生在我们在朝鲜的志愿军38军中,连长如果让大家报名,为争这个名额,志愿军会用写血书来抢,抢不到的人还很委屈。这也是为什么劣势装备的志愿军能把美军赶过38线的原因,因为这是几十万有leadership的士兵打遵守纪律的士兵。

                  在一个团队内,leadership真的是能力加成器,而且是指数加成那种。

                  • 家园 你当然可以这样理解!只是Break a man要的是服从

                    而且Break a man是用虐待的方法实现的,我没当过兵,看电影也是了解美军的一个方法,我有一个朋友在西点军校教过书,我去他那里住过几天,就是西点军校里面,当时西点军校出了这么一件事,略见一斑吧。

                    故事是一个女学生被高年级完全是正常的对待,因为传统就是高年级学生那样对待低年级学生,中国事情很简单,就是那个女学生在校园跑步,几个高年级学生给她出难题,他们那一根棍子,两个人一人拿一头让她跳过去,据说这是西点军校的高年级学生对待低年级学生的传统项目,站的拿着棍子嘛,差不多也有一米左右的高度,也许弯着腰就低一点,关键是当她即将跳过棍子的时候他们会突然抬起棍子,然后跳棍子的人摔一跤,通常一个都是些轻伤,可惜这次造成她骨折,仅仅骨折还可能不会是问题,说不定西点军校历史上玩这个游戏也出现过骨折,对军人来说是小意思,这个故事的结果是在医院里的治疗过程中发现她有骨癌,整个故事应该是坏事变好事,但是那时在西点军校的报纸上一通讨论。

                    我讲这个故事的目的是想说Break a man的目的是服从,而达到Break a man的方法是通过虐待来实现的,找几个老电影看看吧,当年老黑进西点军校受的折磨就更多了,有一个老黑的耳朵都被割下来了。

                    共军是个特殊的军队,我没当过兵,只是听说过共军都是善待新兵,说话和气什么的,老美军队可是恰恰相反,各种脏话一通乱骂,而且是张嘴就是脏话。

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