主题：【原创】围绕脑科学而发生的若干玄想 -- 鸿乾
家园 "突触的连接决定大多数",同调运算? 1
突触的连接决定大多数, that is a good one, making sense, thx
2
大脑表面 mapping to 球面, look for 球面's自同构, etc
medical imaging technology, already doing that? if I remember reading somewhere, French had some paper on 同调运算 vs brain/mind issues, somewhere on the web
----------quoted-----
至少在经验积累方面时间是很关键的因素 [ 裸飞 ] 于:2012-12-09 22:41:41 复:3824091
假定思维方式和智力的固化10岁之前能够完全确定，至少经验和阅历的积累还是与时间正相关的。
当然如果前提是脑容量决定一切，10岁之前大脑停止发育，那就问题比较大，得首先解决大脑停止发育的问题。
脑容量不决定一切. [ neuron ] 于:2012-12-14 02:46:51 复:3824206
突触的连接决定大多数.
---
代数拓扑学_百度百科
baike.baidu.com/view/4797923.htm - 中華人民共和國 - 轉為繁體網頁
同调与同伦的理论是代数拓扑学的两大支柱（见同调论，同伦论）。 ... 恒等自同构。 ... 人们很早就知道,不一定可交换的基本群交换化之后就同构于一维同调群。 ... 霍普夫之后研究有限复形K 到球面Sn的连续映射同伦分类问题时发现了一类上同调运算
家园 你是专业人士，你说的比我说的更可信，不过，问题是 他们是否可以实时观察神经网络的活动？还是如你所说，“大脑是固定的，通过化学处理了”？怎么理解这个：
a whole mouse brain, and part of a human brain, transparent so that networks of neurons that receive and send information can be highlighted in stunning color and viewed in all their three-dimensional complexity without slicing up the organ.请多讲讲，讲仔细一些。
家园 两个月前是看到鱼的大脑活动 进步还挺快的。第三个视频很惊人，已经3D了，模拟的？
家园 社会不是机会主义的，当然这个词也可以随便定义。 家园 发现一个很有意思的网文：认知过程的稀疏表达 他说：”人脑中神经回路对概念的表示是稀疏的，即一个概念仅仅由在反映速度和脑力消耗上取得一个折衷。人脑在发育过程中不断接受外来刺激，编码出字典，凡是新来的概念，均试图用 字典稀疏表达。我们喜欢类比和联想就是底层应用字典编码倾向的表层反映“。
先评论他的这最后一句话。我认为，他这句话说到非常好，的确，这就是人思考的一个非常重要的方面。事实上，我们要用很大的强制力才能把自己从类比中跳出来，而进行完全的逻辑思考。而且，强大的联想能力，才正是完全逻辑思考的驱动力。那么，这是否就是底层字典的表层反映？应该是。但是，恐怕没有实验数据，至少现在没有。
再评论一下他的开始的句子”一个概念仅仅由在反映速度和脑力消耗上取得一个折衷“。其实，并不是折衷，而是脑的实质。脑活动要消耗能量，最低消耗能量而能达到相同结果的脑，才能在进化中活下来。因此，脑活动在大范围内是优化的结果。当初的那些稀疏表达的先驱研究者，正是从能量消耗优化而得到稀疏表达的认识的。
关于他的人们习惯用视觉去认识的见解，我提一个问题。美国人说懂了，说I see。中国不这样说。美国人说，I cannot visualize the problem，中国人也不这样说。是否的确是中国人比较少用视觉去认识？或许和语言有关？
家园 很巧这两天看了Hawkins的视频也在说这个稀疏表达 英文叫Sparse Distributed Representation,原来中文就是稀疏记忆，与这个稀疏表达有关系吧。这个是近期看到Hawkins的一个重大变化，以前他的on intelligence书里不记的提到过这个模型。
视频在这里 http://www.youtube.com/watch?v=A8sHMcCk0lU
而且他还有专利在这上面，应该是具体实现方面的，没有仔细读。
家园 thank you, Hawkin的专利 and pdf 1. his presentation pdf
https://www.numenta.com/htm-overview/05-08-2012-Berkeley.pdf
2 他的专利
http://www.freepatentsonline.com/y2011/0225108.html
3. his model as described in his patent
"A processing node in a temporal memory system includes a spatial pooler and a sequence processor. The spatial pooler generates a spatial pooler signal representing similarity between received spatial patterns in an input signal and stored co-occurrence patterns. The spatial pooler signal is represented by a combination of elements that are active or inactive. Each co-occurrence pattern is mapped to different subsets of elements of an input signal. The spatial pooler signal is fed to a sequence processor receiving and processed to learn, recognize and predict temporal sequences in the input signal. The sequence processor includes one or more columns, each column including one or more cells. A subset of columns may be selected by the spatial pooler signal, causing one or more cells in these columns to activate."
4. my comment
4.1
keep "spatial pooler" running, it runs anyway as long as we live
4.2
if in a "class struggle" type of situation,
try not to activate "The sequence processor"
why? most likely both our "spatial pooler" and "The sequence processor" are 红外 washed, garbage in garbage out;
中文无法减少歧义的问题就是熵值过大的表现 [ PBS ] 于:2013-04-13 01:03:02
not only Chinese, all "publicly available information" has 熵值过大 issue, global, and our brain will likely be polluted by 过大熵值, and as I said before, the energy of 老實人 with 过大熵值 will be sucked out by system, so system can feed that energy into the smarts and innovators, so the system can move on with innovations coming out of the smarts and innovators, and the system will be cutting cost, burdened less with老實人 with 过大熵值 , so the humanity could get out the earth "on time" before earth disappears within 1k years to 5 billions years, 5 billion years earth burnout is consensus, if I remember.
5 kind of deng's strategy
wait until cat mao and cat Lin all die, then he jumps out with his "The sequence processor" , before that he only activates "spatial pooler", hiding mode.
------------
once 红外=4 ever 红外 [ 晓兵 ]
1.
first, analogy part:
1)老鼠brain能譜@around 红外
2)貓brain能譜>(much wider) 老鼠brain能譜
3)貓 can see through 老鼠,量子化正交分解老鼠brain, and 老鼠 can also see 貓, trying really hard guessing 貓 brain, with very low success rate, and eventually becoming emotional, giving up, being victimized again by 貓 with several more rounds of game down the road
6 math behind SDR, I think
《"点集拓扑》是现代数学中一门较新的数学分支，它用公理化方法建立开集和邻域从而形成一个集合的拓扑结构，进而又讨论了在这一框架下空间的性质。"
more of 定性, less of 代数拓扑, I think
家园 还是晓兵同志的工作比较扎实
家园 这个作者还有一网文有意思：过度拟合&高智商 这也是玄想级别的了。
但是，这段话：”好了，我们的思维的工作方式：捕捉规律，并且预测。IQ测试则检测了每个人的这种“捕捉规律，并且预测”的能力的强弱，即学习能力的强弱。上面提到了人脑中的学习器是神经网络，高智商的人的神经网络应该学习能力更强，即捕捉规律的能力强。捕捉规律能力强就意味着对于很少的样本中隐含的不明显的“规律”，他们也能发现出来。这当然是一种卓越的天赋。但是自然界的设计和IQ测试题目并不完全一样，并没有完全确定的规律供我们寻找，而从很少样本中推断出“规律”来更是危险的。过度的挖掘有限数据中的规律就是“过度拟合”。在机器学习中，防止复杂学习器过度拟合的方法叫做：regularization，就是采用一组惩罚项，限制学习器对样本的过分逼近，而在现实生活中，常言说：“聪明反被聪明误”，常识可能比智商更有用，就是说有时要注意限制智力的发挥，防止因样本数量过少而错误学习，或者样本中的“噪声”误导“，我认为是完全对的。
不过，究竟人的智力，还不是拟合这样简单的。Fuhrer引用过一段话，那就是说卖盐茶鸡蛋的时候，动员的脑细胞，比证明数学定理的时候动员的脑细胞多。
家园 很欣赏他最后这句话的总结 而在现实生活中，常言说：“聪明反被聪明误”，常识可能比智商更有用，就是说有时要注意限制智力的发挥，防止因样本数量过少而错误学习，或者样本中的“噪声”误导。不过这句话本身也是一个被总结的规律，同样要防止“过分拟合”哦。
这是指“过度学习”overfitting，样本数量少，而另一个问题是样本即使数量大，但是种类过分集中不够多样化也会出现类似问题，反映在人的智力活动中就是，爱钻牛角尖，书呆子，甚至“读书越多越反动”，哈哈。读万卷书还要行万里路，古人的经验常识来自与对大脑的最佳学习条件，旅行，换个环境，接触陌生人，这些活动对大脑的智力活动都是很有助益的。
劳心者治人是学习能力（不是读书能力与考试能力）强的表现，当然情商在智力活动中扮演的角色现在还不清楚，从人工智能角度讲，没有当作重点，只在临床上有意义，但是显然人的智力活动中情绪因素是一个重要组成部分，比如曾看到一篇文章说人脑思考模式的deterministic是因为人的恐惧，爱憎等所造成的，也许这中间的关系比我们现在所了解的要多的多。
家园 巴甫洛夫条件性恐惧形成&神经地形 1.
I followed the link you quoted and briefly read the following:
巴甫洛夫条件性恐惧记忆的形成 is associated with 杏仁核与独特的地形和稳定的神经--- sort of google translation
http://www.mbfbioscience.com/blog/2011/03/bethesda-scientists-use-neurolucida-to-map-memories-in-the-brain/
In their study, “Pavlovian Fear Conditioning Activates a Common Pattern of Neurons in the Lateral Amygdala of Individual Brains,” (PLoS ONE) the researchers set out to determine what happens when the brain forms a specific memory—does it use the same group of neurons to encode that memory? The brains of a population of rats, which had undergone Pavlovian auditory fear conditioning were examined. The research team zeroed in on the lateral amygdala–a region of the brain where neuron changes are known to occur in this kind of fear memory conditioning. Their results suggest that the formation of a Pavlovian conditioned fear memory is associated with a unique and stable neural topography in the amygdala.
2.what we our brain is exposed to, kind of like 光刻?
光刻- 维基百科，自由的百科全书
zh.wikipedia.org/zh-hk/光刻 - 轉為繁體網頁
光刻（英语：photolithography）是半导体器件制造工艺中的一个重要步骤，该步骤利用曝光和显影在光刻胶层上刻画几何图形结构，然后通过刻蚀工艺将光掩模上的 ...
家园 很有趣的信息，谢谢。但是他们还是没有讲，是固定的神经元 还是变动中的神经元。我倾向于相信，虽然这个巴甫洛夫条件性恐惧记忆的确是形成在一个固定神经元区域中（stable neural topography），但是，恐怕也并不就是完全固定的一些神经元，恐怕还是在这个topography中变动的。
另外，好像我没有给出这个链接，你从什么地方得到这个链接的？
家园 光刻"幺正性"into your brain 1
first of all, thx for your link, which I read briefly but not really know what it really talks about, if you could further explain with examples.
2. my reply post quoted link, "path" is derivatives of your link, fogot
巴甫洛夫条件性恐惧形成&神经地形 花1 新 晓兵 字1275 2013-04-09 23:47:32
3.
巴甫洛夫条件性恐惧形成&神经地形 , very scary
it is almost like 光刻"幺正性"into your brain/our brain by "大熱源" surrounding us 24*7, globally
4. why?
globally, "幺正性" (幺正性其实就是因果性) get updated 24*7, and there is no a single 因果性 rationalizing/managing the world, per GR, or we would have entropy issue;
"量子通信幺正性", non-qft: if with 光子产生湮灭,幺正性 will be gone, I would guess.
5. sadly, the way our vision/brain model is largely a 标量波动方程 model
as such, brain's 冲激响应 vs outside world is statistically linear if population based and can be modeled with all kinds of 卷积函数 technology
6. 神经刺激的逐步递增的链式反应
6.1
based on 5, a large population: we could 卷积, and if needed with its environment together,
considering issues such as phase factor, 格林函數,相位, etc to handle those more complicated 冲激响应 of a system
6.2
"清華大學發現量子反常霍爾效應觸及諾貝爾獎";
but for most of us, brain material is very likely non 量子, once being 光刻"幺正性", "幺正性" very likely will manage us for about 30k days /100 years, easily
7 bottom line
you want to study other people brain's 幺正性, and not let other folks get into your 幺正性 easily
the "光刻"幺正性"into your brain" stuff is very dangerous, in terms of our brain 战斗力
幺正性, 因果性, gauge, 度量, 測度 all talk about the "core of white logic" from different physics and math point of view, critical concept.
几何直观地介绍广义相对论的时空以及大爆炸模型 （0）(字6121 花264 1 2 3 ..22 树展
全看319 changshou
--from witten1----
“注意 这里的光不能逃出事件视界的机制是：如果能的话，对发出光信号的观察者而言 就意味着光在向（时间上的）过去传播。
”
http://www.ccthere.com/article/3193190
“3，《三体》（一）里面讲到的黑洞的性质也错误的，他谈论的只是一个“经典”的黑洞罢了，事实上当代的进展已经有了定论（较新进展，大概是三五年前的），黑洞并不会破坏幺正性，这里的文绉绉的幺正性其实就是因果性，或者更直白的一点就是，所谓的“吸纳”一切的黑洞的所有信息并没有进入那个所谓的密度无限高的“奇点”，“信息”会以奇特的方式与视界表面“纠缠”起来，而最终所有的信息将全部返回，”
---------
搜索这个说法只是类比 [ 熊起 ]
头像熊起
乐善82
声望295
发短信 趋加追订 屏蔽
所谓的并行就是说神经刺激的逐步递增的链式反应。
脑区域的不同，我理解的是相同机理上有各自特化而已，无论是导线还是神经离子泵，信号传递都受空间限制，这点对电脑人脑皆然，所以分区特化是合理造型。
看些脑科学方面的东西是玩票，给本职（计算机）提供启发，动机属于仿生学。
家园 。 。
家园 他的这个视觉帮助的说法 是用的数学公式的例子来说明的，但是我认为他其实这个例子说明的是特定语言对于大脑理解抽象概念的重要性。有关的帖子记得在河里关于中文优越性的楼里看到的，因此对于这个语言与思维的关系印象很深。
人的语言本身其实不是很复杂的智力结果，当然比起动物来要高级的多，但是许多大脑损伤的病例说明智力不高或者受损的人，仍然具有不差的语言能力，而许多语言能力丧失的人也没有证据（甚至包括植物人）其大脑的高级智力活动的丧失。想象一下植物人除了不能动不能说，脑子里可以听到看到所有事情全明白，最后却要被当作植物人被安乐死，这是多么恐怖并残忍的事。不过现在的医学水平还不能完全证明这个可能，但是已经有一些研究的发现说明这个可能性是很大的。
如果语言不算是高级智力活动，为什么语言对于抽象思维这么重要呢，我猜人的思维活动是围绕语言能力发展起来的。类似机器学习，人的学习是个上下二十年的时间，多数的输入数据是靠五大感官，但是对于抽象概念则主要是靠语言。视觉可以帮助思维是普遍的经验，大概与一般人类语言在描述抽象问题上的乏力有关，在存在特定语言，比如数学公式，的情况下，使用公式语言来帮助思考还是主要的。
但是在除开高度抽象的低级智力活动上，视觉参考的作用还是很大的，这也是为什么PPT这么流行的原因。人常说的如果相信某个事必要亲眼看到为准，说明视觉世界对于人的大脑（以及所有动物大脑）进化可能是最关键的，很可能大脑的最初进化功能就是以视觉功能为主要目的而开始的。
Jeff Hawkins认为大脑结构都很相似，因此从视觉脑神经入手来揭开这个秘密，也许就有这个原因，直觉上大脑受外界印象最大的就是视觉的信号输入，因此大脑的工作原理肯定也离不开在对视觉优化的基础之上得到的高度进化。当然这个意思不是说思想活动都是在看到什么物体的基础上进行，而是说它的工作原理是类似与大脑对视觉信号的处理的机制，比如远近，大小，速度，时间，多维等与空间相关的机械信号构成的体系，而不是语言这种线性的单维信号。