五千年(敝帚自珍)

主题:为杜光庭将军当参谋——假如淮海战役换打法 -- silencsrv

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          • 家园 为什么“守江必守淮”?请教。

            守江是撒胡椒面,守淮就可以不撒吗?

            • 家园 从历史上成功的守淮战略的成功经历看,守淮是要点防御,守江

              是面防御。要点防御兵力就有机动性,面防御就会兵力分散,处处防御,处处不防御。

              另外,以徐州为中心的防御体系,北面有山地可以依托,一过徐州,就是平原,无险可守。

              一般看,守淮战略要成功实施,光占有徐州是不够的。必须以徐州为中心辐射,起码占据半个山东才行。

              • 家园 谢谢回复。

                为什么守江就是守面而不可守点,守淮可以守点而不必守面?守淮守点的几个要点在哪里,为什么?解放战争时热兵器下守江必守淮之说是否有变化?

                • 家园 长江可以过江的地方很多,共军又没有太多的重装备

                  选择余地大,这些都是国军要防守的地方,兵力必然会分散。

                  守淮河因为有纵深,正面窄,所以进行机动防御方便的多。

                  守淮河的要点之一是徐州,或者说就是徐州。依托徐州国军兵力尤其是重武器就可以沿着铁路线迅速调动。

                  热兵器下,守江依然要守淮。但是如果北方对手拥有强大的登陆能力,那光这些还不行。

                  • 家园 另,光占有徐州还不行,还须取得徐州北部山区的部分控制权,

                    以及西部的安全。

                    没有北部山区的自然屏障,徐州就会成为绞肉机,消耗战之下,迟早顶不住。

                    西部豫东不安全,徐州侧翼就有危险,最终威胁津浦路。

                    这一说,形势到1948年下半年,怎么看,蒋都执行不了守淮战略。

            • 家园 守淮是为了给守江取得相应纵深

              淮河流域丢失,国民党统治中心南京上海等直接暴露于解放军的枪口下。国共和谈时甚至可以向李代总统提出,如果中央军对你不利,只要桂系部队能够抵抗24小时,解放军即可赶到的承诺。

              • 家园 纵深是对战略而言,技术层面的要求就是我说的要点防御。

                蒋的守淮战略是比较被动和保守的。龟集徐州,放弃山地。蒋的守淮战略要成功,必须向历史上守淮成功的南宋学习,起码占有半个山东,获得徐州的安全屏障:沂蒙山区!

                不过,这都是纸上谈兵。蒋的川陕防线和襄阳防线失守,刘邓大军从西侧击。即使夺取沂蒙山区,也未必成功。

                这样来看,毛主席1947年三路齐动的战略行动,还真是高!蒋的三个核心防御体系就这样被毛主席破了。成吉思汗可是拿南宋一点办法都没有。

          • 家园 三天共军抓不完三万头猪,何况上千公里胡椒面呢?

            自古守江必守淮,是因为襄阳为武昌关隘/徐州为金陵关隘,控制这两个关隘,就可沿水路直指长江上下游,敌我共长江天险了。问题是,这话是说敌我力量相近,有战与守选择的情况下。

            而杜光庭面临是早死还是晚死的问题,那就不能拘泥古训了,徐州的确是绝地,全军南下才是上策。找中野决战只是个幌子,打得了就打十天,打不了赶紧溜之乎,所谓连消带打嘛,至少避免了全军覆没,宁将来撒胡椒面,现在不当聚团猪。故此粟裕说最担心的问题是杜光庭从哪条路跑...

            话说后来杜光庭在功德林表现不积极,临死还抓着郭小鬼的手问你当时到底是卧底不是,估计他这辈子反复纠结的就是一大不解:我当初干嘛不赶紧跑路,而tmd听刘猪头的?!其实比比王耀武,他应该宽慰了,能打会跑是没用的,积极改造也是虚的,找个好老婆才是真的。。。

      • 家园 深有同感

        唯一的机会就是光亭借夹击中野之名行逃跑之实。真的不能打,中野肯定是往西北边打边撤,拉开与黄维、刘汝明等兵团距离。

        邱疯子的“名言”:徐州是南京的大门,应派一员虎将(指薛岳)把守。不派一虎,也应派一狗(指顾祝同)看门。今派一只猪,眼看大门守不住。

        但从我的角度,也就这个猪八戒聪明些,看清大厦将倾,独木难支,光亭有小聪明,让他在前台唱戏。但你们跑路,我来承担黄伯韬覆没的罪名,没门!

        • 家园 商榷,

          这只猪可不是杜,应该是刘峙。

          • 家园 对啊,我的意思你没明白

            别人都说刘峙是“猪”,可就是这头猪比那些高级将领聪明一些,及时将指挥部移到蚌埠,跳出共军作战范围,看着那些不识时务者在共军作战圈内乱撞乱窜,被共军围堵宰了。

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