五千年(敝帚自珍)

主题:中东大棋局 -- xiaobailong

共:💬30 🌺133
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 中东大棋局

    虽然说观棋不语真君子,但是看到精彩好棋的时候,还是忍不住品评一番。

    奥巴马领导的民主党前不久获得大选胜利,得以连任。中国18大今天闭幕并选出早就人人皆知的习李执掌下一个五年。普京连任之后国内并不太平,刚以贪污腐败的原因解除了国防部长的职务,又传出普京背部旧伤复发的新闻。而欧盟则和美国一道宣布正式承认叙利亚反对派,摆出一幅铁了心的架式。

    叙利亚战火处于胶着状态。而以色列今天轰炸了加沙地带的哈马斯武装。那么以色列到底是要干什么呢?别的国家对此又会是什么态度呢?

    以前的国际形势,穆斯林极端分子由于制造了911袭击而被美国视为恐怖分子,全球追杀。那么当时的全球主要矛盾就是美欧跟穆斯林极端派之间的矛盾。俄罗斯借机清除国内的车臣武装分子。中国是打酱油的角色。

    而叙利亚内战开始以来,穆斯林极端分子支持的叙利亚反对派是一边,后面站着沙特和土耳其等国,再后面隐约浮现着美欧等国。阿萨德政府是另一边,后面站着伊朗等国,再后面隐约浮现着俄罗斯和中国等国。这样两边阵营壁垒分明,咱们就以各自阵营的最前锋来称呼这两个阵营,一个是叙利亚反对派阵营,另一个是阿萨德政府阵营。国际主要矛盾便成了俄罗斯中国支持的什叶派穆斯林和美欧支持的逊尼派穆斯林(其中也包括穆斯林极端派)之间的矛盾。这个矛盾的转换,不可谓不戏剧。

    现在以色列和哈马斯加入战团。以色列在中东需要美欧特别是美国的强力支持,因此原本应该是叙利亚反对派阵营中的。但是叙利亚反对派中的穆斯林极端分子,可实在让以色列看不顺眼。而哈马斯这个穆斯林极端组织,由于支持叙利亚反对派,前不久和阿萨德闹翻了,因此哈马斯绝对不能算阿萨德政府阵营中的。

    那么现在的情况就很有趣了。传统上,沙特叙利亚伊朗埃及土耳其等国都是支持哈马斯的,但是现在他们之间分成了两个阵营闹内讧,兄弟阋于墙,正是外人进攻的好时候。但是这些穆斯林们能不能“外御其侮”呢?

    站在叙利亚阿萨德政府的立场,哈马斯支持叙利亚反对派,刚刚跟阿萨德闹翻了,那么阿萨德有没有可能以德报怨,支持哈马斯呢?难度非常大啊,需要极强的政治智慧和手段。而欧美这个时候宣布支持叙利亚反对派,一方面是给阿萨德制造压力,另一方面就是给叙利亚反对派以希望,让他们不要在这个时候跟阿萨德和解一致对外。如果阿萨德受不了这个压力,心理崩溃,那么欧美就算再下一城,拿下叙利亚。就算顶得住,那么叙利亚内战还要打下去,而阿萨德在这种情况下怎么可能再去支持哈马斯呢?恐怕没这个心也没这个力了。

    埃及由于现在是穆斯林兄弟会掌权,一定是谴责以色列,支持哈马斯,甚至如果哈马斯能够顶住以色列的第一轮进攻的话,埃及会或明或暗支援哈马斯一些武器。

    沙特一向也是哈马斯的强力支持者,现在也应该处在两难的局面。如果人力物力武器支援哈马斯,那么对叙利亚反对派的支持一定会减弱,之前投入的那么多,有可能付之东流。最重要的,如果沙特强力支持哈马斯,一定会遭到以色列的强烈反制,甚至不排除在沙特煽动茉莉花运动,这对沙特王室可是最要命的事情。而如果沙特不支持哈马斯,一方面道义上说不过去,另一方面,穆斯林激进分子事实上一直是沙特在暗中支持的,如果哈马斯被击溃,对沙特是一个沉重打击。所以沙特的抉择是很困难的。

    土耳其和伊朗由于离得比较远,口头上谴责以色列是一定的,但是对哈马斯的实质上的支持,就不用期待了。

    哈马斯绝无可能得到欧美的支持,而俄罗斯和中国也因为阿萨德政府的缘故,未必实质支持哈马斯,至少也是给俄中两国出了一个难题。这样,以色列现在攻打哈马斯,确实是挑了一个非常好的时机。

    如果沙特和叙利亚不能给与哈马斯实际的支持,那么以色列和哈马斯之间,由于叙利亚内战形成的局面,国际社会中就算口头谴责以色列,但是实质上绝大多数就都打酱油了。这种局面下,以色列有希望彻底消灭哈马斯这个极端派组织,剩下的巴勒斯坦解放组织是相对比较温和的,那么以色列以后的处境,对巴勒斯坦要谈判要吞并,甚至对巴勒斯坦人另找地方安置,各种解决方案都会相对容易实现。

    国际大背景上,中国俄罗斯美国都在抓紧时间军队大换班,让人不由感觉到有一股暗流在涌动。

    --------

    中国是否支持哈马斯,当然还要看哈马斯的头儿们是否求抱土共大腿,或者埃及是否拿得出利益跟土共交换。如果卖武器给他们,还要注意一下这些武器不能让哈马斯拿去支援了叙利亚反对派。

    以色列现在打哈马斯时机不利的一点是,各国的穆斯林极端派刚刚开始集结在叙利亚反对阿萨德,这样一闹,恐怕就有一部分转去支持哈马斯。这样反而是给阿萨德减压了。但是如果以色列把哈马斯彻底打跨了,这其中的穆斯林极端分子反而又可能跑去加入叙利亚反对派。

    形势虽然复杂,但是中国在中东的底线应该是不让美欧完全控制中东,特别是不让美欧完全控制中东产油区和主要的通道国家。从战略上来说,中国确实应该支持哈马斯不让以色列代表的美欧利益轻易掌控中东。

    现在的情况是,主动权控制在以色列手里,以色列想打就打,想停就停,这就给中国作出是否支持哈马斯的决策平添了很多困难。如果哈马斯通过种种途径得到了足够的武器和战术支持,能够长期坚持,那么以色列可以马上休兵,而哈马斯手里的武器很可能会流落到叙利亚反对派手里。毕竟打以色列比打阿萨德困难得多,以色列想停战的时候,哈马斯不可能继续打下去。就算他想,美欧也会调动国际舆论,弄些停战谈判什么的,把哈马斯圈住。

    通宝推:青颍路,
    • 家园 以色列是中美俄联手的粘合剂。

      中俄各自国内现在基本处于大权稳定态势。

      而美国却出现变化。所以以色列很可能会在美国内部势力中重新选择队伍。

      以色列攻击巴勒斯坦,俄罗斯最清楚怎么回事,美国也清楚(派别不同明白的早晚时间不同),而中国是刚刚明白。

      三大国嘴上一套,心里又一套。

      哈马斯就是那倒霉角色。

      ------------------

      中国人民解放军和约旦武装部队举行特战分队反恐联合训练

      新华社北京11月16日电记者16日从国防部外办获悉,中国人民解放军和约旦武装部队于16日在约旦首都安曼开始举行为期15天的特战分队反恐联合训练。

        此系中约两军首次举行联训,双方派出近50名官兵参加。联训旨在增加中约两军相互了解与信任,促进务实交流与合作,提高双方反恐作战能力。(完)

      • 家园 以色列进来,美国的海湾大棋生生就

        变了味道,黑子当选后,不排除以色列跟美国特殊利益集团的勾结。中情局小三门,很难想象只是什么私情。大选前,500多个退役将领公开反奥,这在美国历史上好像是首次。 观海也许不是白叫的,俄有戈尔巴乔夫 美有奥观海。 中东大民主? 看看埃及穆尔西的表态,现世报还仅仅只是个开始。。

        • 家园 以色列/米犹在给自己找后路

          两千多年里,犹太人一直在各个国家寄宿,在经济好的时候掌控该国的经济,但是经济不好的时候,犹太人就会成为替罪羊,一次又一次遭到屠杀,而不得不流亡到别的国家。然后再在这个国家寄宿,经济好的时候掌控该国经济,在经济不好的时候再次成为被杀戮的替罪羊而被迫又一次的逃亡。。。。。

          两千多年里,同样的故事上演了无数次。这一次,犹太人在寄宿美英等国掌控该国经济的同时,终于在自己的发源地建立了以色列国。现在美英经济眼看着又不好了,而且是看不到希望的那种沉沦,在美国的犹太人,是否又将陷入几千年的轮回怪圈呢?犹太人多么希望在杀戮发生之前,自己能够找到另一个寄宿主,从而避免以前那种悲惨的命运啊。那么谁适合当下一个寄宿主呢?

          欧盟经济并不比美国好,所以如果美国不行了,欧盟也不会好到哪里去,而且最主要的,有排犹传统的新老欧洲绝不会再接受犹太人去寄宿,也绝不会是犹太人在经济危机时候想要去的地方。

          俄罗斯的犹太人虽然也不少,但是俄罗斯历史上也有过杀戮犹太人的记录。

          中国经济虽然发展不错,但是中国是一个有自己根深蒂固的传统的国家,虽然历史上也曾经有过接受犹太人的记录,而且并没有把犹太人当成外来寄宿者,而是当成了自己人一样看待的,但是中国有一个强大的中央集权政府,犹太人想要靠金融手段控制中国经济,并不现实,因为中国一向是权力控制金钱。而且犹太人想要到中国来的话,必须接受自己是和所有别的中国人一样的人这种思想,不能再凌驾于寄宿国的国民之上当寄生虫,这也是米犹们不乐意的。

          走投无路之下,再环顾全球,蓦然回首,才发现,幸好,犹太人还有以色列。冷战结束后,美国一家独大,而欧俄中等国一直在追求多极化。所谓多极化,就是美国退出全球的主导权,退回到美洲大陆去做地区强国。而欧俄中等国各自在自己所在的地区成为地区事务的主导者。那么,美国退出中东以后,谁来主导中东事务呢?

          再回顾历史,米犹感兴趣的地方,一直是有希望成为下一个经济发展热点的地方。而高铁的发展,欧亚大陆桥设想的提出,使得欧洲和亚洲各方面的联系,从海洋为主,慢慢转为陆地和海洋并重的方式。那么陆地上,中东就是联系欧洲和亚洲的必经之地,更何况中东北非还是全球石油能源的重要供应地。而且最妙的是,那些穆斯林不太聪明也不太笨,不太懒又不太勤劳,容易被洗脑又对信仰虔诚,正是统治者最喜欢的类型。如果能掌握这个地方,绝不会是比美国差的另一个宿主,更何况,这里原本就是犹太人的发源地。

          犹太人和中东穆斯林的恩怨情仇,可以追溯到两千多年以前。但是没有化解不了的仇恨,事在人为,米犹既然想要把中东穆斯林地区锁定为自己的下一个寄宿主所在地了,那么就要改变当初的策略,让穆斯林把矛盾不再对准以色列,不再对准犹太人。

          有了这个思路,再看最近事情的发展,逊尼派的穆斯林和什叶派的穆斯林,完全不计较以色列,反而自己分成两派大打出手,就知道以色列和穆斯林和解,已经迈出了打基础的第一步,虽然也许还暂时不会拿到台面上来说。

          等到中东形成犹太财团控制之下的穆斯林联盟体,米犹就可能跟美国决裂,而美国退回美洲成为地区强国,那时候,多极化的世界格局就正式形成了。这米犹和美国的决裂,就会成为春秋战国时期“三家分晋”一样的具有分水岭意义的历史事件,春秋从此变为战国,战国七雄时代开启,美欧俄中穆,还有两个名额,暂时不知道给谁,个人估计是留给能在非洲澳洲南美洲成为地区强国的两个国家。

          • 家园 以色列现在对加沙动手对中国弊大于利的。

            俄罗斯希望以色列动手是为了解叙利亚之围。甚至不排除他与其他国家和势力组织达成换掉巴沙尔的意向,去解决目前叙利亚困境。

            美国呢,现在很多人分析美国在以色列这个中东战术中总把美国作为一个整体势力当要素去分析。其实美国应该按利益分成两个势力,分别支持以色列动手和反对以色列动手的两个路线。目前我们看到奥巴马的主张是支持动手的。

            中国方面之所以眼下弊大于利,是因为俄罗斯那些意向很能对中国的中东战略不利,而以色列目前在加沙的战术对中国中东战略出现暂时的不利,还有以色列的猖狂会推升奥巴马的南海和东海策略,也就是这个区域的小国如菲律宾会错误的判断奥巴马给自己的支持。因为美日现在的战术是投资东南亚挤占和踢出中国在东南亚的经济战略规划。

            我们现在可以简单分析出,中国至少跟美国国内反对以色列动手的背后势力是有合作的。这种合作体现在美国目前推出的许多政治和经济政策中,存在着的那些对中国有利的政策。而这样的政策对中国和反对以色列动手的势力派别是一种双赢状态。

            以上这些是我的最新思考。

      • 家园 展开说说呗?

        而美国却出现变化。所以以色列很可能会在美国内部势力中重新选择队伍。

        怎样重新选择队伍呢?

        以色列攻击巴勒斯坦,俄罗斯最清楚怎么回事,美国也清楚(派别不同明白的早晚时间不同),而中国是刚刚明白。

        那么是怎么回事呢?

        中国和约旦的反恐训练是早就安排好的啊,不可能算计到正好前一天以色列攻击巴勒斯坦的。三大国本来就都积极在中东扩充军力呢。别看MD嘴上喊着重点转移到亚太,但是悄没声地7月份在波斯湾增派了大量海军,9月份大使在利比亚出事之后,又在中东北非18个重要位置部署军队。而中国早前大声嚷嚷东突出现在叙利亚,所以要直接派人去中东反恐,这约旦的联合反恐训练应该就是计划中的行动之一了。

        • 家园 重点就是美国有势力派系想放弃以色列这个点。

          由此演化出现在的结果。

          而对以色列的未来安排,在美国派系中又是有分歧的。

          其实日本那么闹也是因为美国有势力要放弃日本这个点。可是以色列那块复杂的多,而日本这边简单的很,所以日本是白忙。

          如果把我们放在以色列人利益去思考,我们会怎么做呢。

          首先,我肯定不会打伊朗。但我会嘴上喊打伊朗。

          其次我争取让逊尼派和什叶派能平衡些,因为谁做大都对我没好处,尤其是逊尼派。

          其三,哈马斯现在开始转手算计叙利亚政府。

          里面的其他内容还有,俄罗斯看土耳其不对付,而中国对土耳其搀和东突也反感。而土耳其跟叙利亚不对付。对于约旦,巴勒斯坦难民有很多。等等

          • 家园 我原来也看着奥巴马对以色列很不好,但是

            但是现在看看奥巴马对以色列不好的后果是什么呢?奥巴马刻意讨好逊尼派,甚至被美国国内人称他是穆斯林,总是拿他中间名侯赛因说事。奥巴马还说让以色列人退回到1967年的边界,甚至给以色列总统脸子看,总之如果我是中东穆斯林,也会觉得奥巴马真的是俺们的兄弟啊,在MD替穆斯林当卧底啊。

            但是另一方面又有传闻说奥巴马是华尔街的犹太人财团势力在背后支持的。这次罗姆尼竞选时候跑到以色列拉米犹的票,说当选就联合以色列对伊朗开战,还说了一大堆讨好以色列的话,相当露骨。结果河里网友评论说,这表明奥巴马跟犹太人的关系其实并不差,所以罗姆尼巴结以色列也就额外吃力,卖相才会这么不好看。而大选投票结果,63%犹太人投票给奥巴马。

            再回头说奥巴马刻意讨好逊尼派,我刚开始也觉得以色列人这下子要糟糕了。但是看看事实上正在发生的事情,却是逊尼派和什叶派大打出手,原先一致对付以色列的哈马斯,黎巴嫩真主党,叙利亚,伊朗,沙特,土耳其等各方势力,分成了两派互殴。以色列一下子从中东矛盾的焦点,变成被人忽视了。如果我是以色列,高兴还来不及呢,呵呵。

            如果把我们放在以色列人利益去思考,我们会怎么做呢。我会知道这是千载难逢的一个机会跟各方和解,为自己营造一个和平的环境。而在此之间,打击极端派的哈马斯是正确的一步棋。趁这个机会把极端派拿掉,才有可能跟巴勒斯坦的温和派和解,而最终拿到联合国支持的和平方案。以前以色列跟巴勒斯坦有过好多次和解的尝试,但是都被各自的极端派破坏掉了,所以要想真的实现和解,这些极端派是首先必须被干掉的。

            以前还有一种解读,说以色列跟巴勒斯坦和解不成功,是因为美国不想让中东和平,否则美国就无法在中东以调解人的身份捞取利益了。但是现在美国已经要收缩了,而且现在有了一个茉莉花革命的理由在中东搅事,然后再充当仲裁者,那么就没有必要再阻止以色列和巴勒斯坦的和解了。

            以色列要实现和解,还必须得到中国的支持。那么,中国的要价会是什么呢?

            • 家园 小国的生存基础就是大国给他的背书。

              以色列最希望美俄中三大国同时为自己背书。这才是他在中东的生存机会。

              以色列所做的一切动作就是在中东这个地区找到三大国的平衡线,然后沿着平衡线走下去。

              如果某大国内部势力发生强弱变化,他就会在该国内的势力派系中重新选择站队。

              现在世界一团乱局,我们分析问题只能先找到目标国家或势力最核心的目的才有最大可能找到后面的答案。

              • 家园 讲一个骆驼,老鹰和小白帽三角虐恋的故事

                老话说,天下大势,合久必分,分久必合。这以小白帽和骆驼,两家从小白帽诞生那天开始,就一直打打闹闹,打了这么多年,其实双方也早就打疲了。上个世纪末,他们有好几次都试着坐下来商谈,想要达成和平。眼看村里别的动物们家里,都在大谈和平和发展,这小白帽和骆驼两家如何不想过和平的日子呢?

                但是,有人不干哪,你俩和平了,我咋办?最近,兔子鬼子棒子三家想要谈自贸区,抛开鹰元,用各自的货币低关税交易。想得倒好,但是有人不干哪,你仨自贸了,我咋办?于是发生了独岛和钓鱼岛争端的激化。这三家的自贸区商谈,自然也就告吹了。这幕后的推手,想必大家都很清楚,就是老鹰。

                类似的情况,小白帽和骆驼想要和谈,以后变成一家人了,就算不是一家人,也是好邻居了。你俩想得倒好,但是有人不干哪,你俩和好了,我还怎么通过当调解人控制骆驼家里的面包啊,不能控制骆驼家里的面包,这鹰元立刻就能贬值得爹妈都不认识了啊。咋办?于是,双方家里的极端派就上场了,制造各种事件,最后结果无一例外就是和谈告吹。这幕后的推手,想必大家都很清楚,必然是老鹰。

                来来回回这么几次下来,骆驼家里就有人急了。筹划着给老鹰点儿颜色看看。小白帽跟骆驼,不打不相识啊,这打了这么久,对方想要干啥,还不是一眼就看穿了。小白帽心说,看你们这笨蛋样,制定的那计划,根本没有效果。得,我来帮你一把吧,不过你们要选在我小白帽家里人都在家过节的日子去干,免得误伤了俺们家小小白帽们。骆驼们一看小白帽提供的计划,哇,比俺们自己弄的强太多了,简直就是好莱坞大片的现实版啊。

                就这样,骆驼终于对白头鹰成功实施了一次绝杀攻击。全村都震动了。白头鹰恨得咬牙切齿,马上要求地球村的村民们站好队,我要向KB主义宣战了。可是又不能把小白帽和骆驼的背后合谋抖出来啊,否则那不成了把小白帽和骆驼往一起推了吗?所以白头鹰只好把一腔怒火发泄在骆驼家里的极端分子,那个笨笨的小灯身上。只是可惜了小汗,原本是看小灯无家可归怪可怜的,收留了他,没想到就此隐货上身,遭了池鱼之殃。老鹰收拾完小汗,还不解气,又把早就看不顺眼的另一只骆驼小克顺手收拾了。

                小白帽看热闹看得那个开心哦,捂着嘴偷偷得乐,心想,“这一石二鸟之计,舍我其谁?除了我小白帽,谁还能想得出来?别说想得出来,恐怕能看穿的也没几个。就连白头鹰,都不一定完全明白其中的诀窍呢。别看你一副全村唯我独尊的老大样,还不是被我略施小计就耍得团团转,嘿嘿。”

                未完待续。

      • 家园 一些新闻

        卡拉奇爆发反华抗议,巴媒体助推反华情绪2012年11月14

        BEIJING: An influential state-run daily on Monday highlighted anti-China protests in Pakistan, regarded as an "all-weather ally" of Beijing and blamed Pakistani media for stoking anti-China feelings.

        Written by a Pakistani scholar, an article in the Global Times said the recent protests in Karachi against the development of a mega city project funded by Chinese companies is "being highlighted as a symbol of anti-China sentiments inside Pakistan".

        北京:12日,(中国)一家有影响力的全国性日报突出报道了巴基斯坦国内发生的反华抗议,指责巴基斯坦媒体助推反华情绪。巴基斯坦被看做是北京的“全天候盟友”。

        巴基斯坦一名学者在《环球时报》撰文称,中国公司出资的一个大型城市项目开发最近在卡拉奇遭到抗议,该抗议“被当做巴基斯坦国内反华情绪的象征而得到突出报道”。

        "However, the reality is entirely different from what is being portrayed in media reports," the article said.

        The writer wrote that the number of protesters was no more than 200, while the population of Sindh is more than 40 million, contending that the protesters were not representing the majority. "Had there been any anti-China sentiments, there would have been a bigger crowd," it said.

        “然而,真实状况与媒体报道所形容的情况大相径庭,”文章称。

        作者写道,抗议人数不超过200人,而信德省的人口超过4000万。作者坚信抗议者并不代表多数。“要是巴基斯坦存在反华情绪,那么抗议人群会更多。”

        --------------------

        德国计划向叙土边境部署导弹及地面部队

        2012年11月18日

        德国政府将为二战幸存者增加赔偿 2012-11-16

        普京认为默克尔是一个完美的德国人2012-11-16

        俄新网RUSNEWS.CN莫斯科11月16日电 俄罗斯总统弗拉基米尔·普京找到了一个“模范德国人”,那就是德国总理安哥拉·默克尔。

        默克尔在圣彼得堡对话论坛最后一次全会上指出,在德国,没有一个完美的德国人,在俄罗斯,也没有一个完美的俄罗斯人。普京不同意这种说法。

        普京说:“至于没有一个在各方面都是完美榜样的德国人,其实有这么一个德国人,她就是德国总理默克尔女士。”大厅内爆发出掌声和笑声。

        -----------------

        俄罗斯新闻网地址

        http://rusnews.cn/

    • 家园 能不能考虑这样一个假想

      这次美国大选中,以色列下注下得不太好,和总统以及美国犹太人们搞得多少有些尴尬。但一打起来,外部矛盾就掩盖了内部矛盾,还是标准教科书1984,战争即和平。

    • 家园 阿拉法特开棺验尸了

      说不定真是以色列下的手,一旦证实是毒死的,以色列怎么办,左右有事,还不如先下手为强。

      阿萨德要是有种就高调谴责以色列,支持哈马斯,道义上占个上风,争取点人心,当然实质的援助是不能给了。

      • 家园 其实如果阿萨德是战略高手,就应该高调谴责以色列,并呼吁

        其实如果阿萨德是战略高手,就应该高调谴责以色列,并呼吁叙利亚反对派跟自己谈判和解,暂停争端,然后一致对外。类似当初国共合作共同打日本的情况。

    • 家园 以色列敲打哈马斯,正合其时,先打狗再打主人。

      本来这些反以色列组织都是中东强人政体留下的政治遗产。 现在丐帮帮主们都自身难保,个个卖身投靠了,丐帮下游弟子就等着吃棍棒了,反正犹太人眼里,根本就没打算同化丐帮份子,要么老老实实地圈在集中营,保留地里, 要么就是恐怖分子。说起来好像很反人类,不过别忘了,欧美殖民地都是这么对待土著的, 土著被人道成绝对少数后,就可以理直气壮地高喊人权高于主权了。

      叙利亚反对派获得国际(西方)承认,不等于极端组织就拿了免死金牌。等于北伐军拿下江浙,421就不远了。 类比起来也差不多。100年后,帝国主义还是老牌的几个帝国主义;沙特,卡塔尔扮演买办角色;中东反对党里能出个雄奇水平的就是凯末尔,纳塞尔级别的国父了。 叙利亚能出的可能就黎元洪一类的政客。过一阵儿时局变成叙利亚反对党领袖喊出要和欧美,以色列八国联军共同清剿极端组织也没什么不正常的。就是黎元洪也有一个国父梦。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河