主题：【原创】读《史记》卫将军骠骑列传笔记 -- 2313234454dfsd
家园 你就不是要这种效果吗 怕别人不上当，后面还加一句“按照目前粮食进口增速，2015-2020年进口粮食可能达到9亿亩地产量。”
你自己算算吧
家园 就是现在的水平，进口/自产的比例超过0.33 比苏联解体前的记录0.27还要厉害，这个趋势还看不出来吗？
办法还是有的，就看你承认不承认现状。
承认现状，那么还有改进的动力；如果做鸵鸟带着花岗岩脑袋，那连失败在哪里都不知道就惨了。
家园 还在造谣，上一个回复我已经给你数据了，我再贴一遍 按前10个月的平均进口水平，中国2012年的粮食进口总量可能达到7200万吨，这已相当于中国今年粮食产量的12.2%，占当年中国获得粮食总量（自产量+进口量）的比例也高达10.9%。进口/自产的比例超过0.33和这个12.2%数据一样吗？
这还不包括粮食存储的目的而进口的。
家园 您老也有说别人造谣的时候，哇咔咔 家园 正式回答你中国粮食自给率70% 中国官方宣传口径是粮食自给率90%或95%。
而事实是中国粮食自给率是70%，同我的进口粮食占30%没有什么差别：
中国在2010年进口大豆5480万吨，这是一个惊人的数据，仅这一项占到粮食产量的10%。如果考虑到大豆的单产只有粮食作物的1/3（据统计，2008年大豆和粮食作物每公顷产量分别为1703公斤和 4951公斤）。如果大豆换算粮食，中国需要进口30%的粮食。加之，中国在2010年进口了260万吨的棉花，考虑到棉花单产只有粮食的1/4，差不多进口了相当于粮食1000万吨。
综合大豆和棉花的进口量来看，2010年中国粮食自给率只有70%。
中共中央农村工作小组副组长陈锡文表示，中国的粮食产量跟不上需求增长，对粮食进口的依赖程度正在加大。陈锡文指出，超过2亿农民工进城以及中国人口增长和经济发展等因素，均导致中国粮食自给率出现下降。另外由于中国目前的土地制度没能有效保护农田资源，非农业行业占用耕地的现象日趋突出。陈锡文表示，中国如不进口农产品而自我生产保障供应的话，则需要额外增加约6亿亩播种面积，这一数字相当于目前全国播种面积的25%。
我的6亿亩土地短缺不是编造，而是中共中央农村工作小组副组长陈锡文同志的结论。
2011年我国除了进口5240多万吨的大豆，还进口了627万吨各种各样的植物油；进口了330多万吨的棉花，超过了国内棉花产量的一半；进口了200多万吨的食糖；进口了包括50多万吨猪肉在内的200多万吨猪肉产品，这就说明我国农产品越来越多需要依靠国际市场。
上面还是2011年数据，今年进口已经达到超记录水平，已经到了要从乌克兰进口玉米了。
截至目前，乌克兰能够稳定地提供1000-1500万吨的玉米出口，可满足中国在未来几年对质优价廉的粮食产品进口需求。
今年的农产品进口创历史新水平，而且大米首次纯进口
我还没有把今年的肉类进口数据放在这里。
家园 怎么说你好呢！读书不仔细？还是别有用心？ 李家坡的文章就不要拿来现眼了，纯粹是混淆是非。
问你：国际粮食贸易的3大品种是什么？
我回答你：小麦，玉米和水稻。
严格意义上来说，大豆是油料作物。当然在中国还可以拿来做豆腐和调味品，榨油后的残渣可以饲料。
世界上没有哪个sb政府在主粮都不够的情况下，还要拿出30%的耕地去种大豆这样的油料作物。
如果中国30%的粮食需要进口的话，粮食价格要涨到天上去；如果像你所说将来中国50%的粮食需要进口的话，世界所有可供出口的粮食都买来都不够。（给你一个数据：2011年，中国粮食总产量是5.7亿吨，世界粮食贸易总额是2.5亿吨）
说你读书不仔细是说轻的，如果你不服看下面这段引文外链出处这篇文章你也有引用。
我国可以播种农作物的面积是23.5亿亩，为了生产一万亿斤以上的粮食，粮食的播种面积不能低于16.5亿亩。在剩下7亿亩中，2.7亿亩用来生产蔬菜，2亿亩用来生产植物油，8千万亩用来生产棉花，还有3千万亩用来生产糖料。另外还有其他很多的小品种，比如说烟叶、麻料、中草药和瓜果、鲜花等。看清楚没有：23.5亿亩是可以播种农作物的面积，我们所说18亿亩是指种粮食的耕地面积。
家园 您不觉得您已经前言不搭后语了吗？ 您说过
中国的1%人群才有资格和财力移民，这些1%就是1千4百万而已，剩下的13亿8000万还是无路可走。这证明您认为中国目前有约14亿人口。
您说过
宋明时期最多支撑2亿人口，清朝民国至多支撑4亿人口，人民共和国至多支撑6亿人口。这证明您认为中国自己生产的粮食至多能养活6亿人。
您还说过
中国粮食自给率是70%三句话一起分析，就是说您认为中国生产的70%的粮食养活了6亿人，进口的30%的粮食养活了大约8亿人！中国进口的是《七龙珠》里的仙豆吧？
您自己先把前言后语理顺了行不行？
家园 中国什么时候用那么多土地种过大豆？ 《早报》的那篇文章的中国粮食自给率70%的论点之一是：
“不言自明，之所以统计上中国粮食产量猛增，是因为原来种大豆的土地用来种粮食了。 ”
中国进口的大豆主要是用来榨油，因为中国人的食油需求越来越大。
这种纸上谈兵 ——“中国在2010年进口大豆5480万吨，这是一个惊人的数据，仅这一项占到粮食产量的10%。如果考虑到大豆的单产只有粮食作物的1/3（据统计，2008年大豆和粮食作物每公顷产量分别为1703公斤和 4951公斤）。如果大豆换算粮食，中国需要进口30%的粮食。”—— 符合中国的国情吗？
请你和“哥廷根大学助理教授 于晓华”回答：中国什么时候用过30％的农田来种植大豆？
家园 进口6000万吨大豆需要多少土地来生产？ 如果不进口这些大豆行吗？
如果不进口这些大豆，中国现有的土地能不能生产这些量的大豆？如果能够，中国的粮食产量将等于多少？
陈锡文主任认为这些粮食进口等于中国6亿亩农田产量是不是有道理？
家园 中国从毛周开始的基本农业国策就是要粮产达到人均800斤； 原文里说“统计上中国粮食产量猛增，是因为原来种大豆的土地用来种粮食了”？！—— 你这是幻想，不是事实。
进口大豆是近20年来的事，逐年增加。如果少进口些大豆，中国会少去一半肥头大耳的男士。其它你说的不用再分辨了，与国情、与逻辑根本不通。
家园 中国自产5亿吨粮食是不够的，中国需要多少粮食才够？ 有一位农学教授经过一番计算，得出中国需要10亿吨粮食才能过上美国2/3水平的日子。
现在把他的文章的链接放在这里：
有人不同意这位农学教授的意见，说目前中国人均粮食是“根据第6次全国人口普查数据，中国总人口为13.7亿人。按2011年中国粮食总产量57121万吨计算，中国的人均产粮416.78公斤，而实际消费量是人均215公斤左右。因此，从这个硬指标来看，现阶段中国还不缺粮。”
但从各位回复看来，可以看出这个你说的800斤人均粮食在向“小康社会”的中国来讲是不够的：
“中国人均耗粮212公斤，人均肉食类消费60公斤，每公斤肉类要用去4公斤粮食，这样另外需要人均240公斤粮食，总计452公斤人均，同412公斤人均粮食产量相比，有40公斤人均缺口，按14亿人口计算，每年有6000万吨缺口，这就是中国每年进口6000万吨大豆的由来。”
所以你的800斤粮食（是商品粮还是原粮？）是不够的，60公斤动物性食物，换算下来不过每日3两肉，怎么能够吃出“肥头大耳的男士”？
另外请注意原粮和商品粮的关系，稻麦谷物出粮率是85%左右，所以年产5亿吨原粮等于4.2亿吨商品粮而已。
家园 大豆在中国一般归在经济作物里；你去查查1949年以来 中国进口大豆的历史和中国粮食产量的历史就知道了。说什么“中国用30％的农田来种植大豆”—— 荒谬至极！
我一开始就说了，你对中国农业、粮食生产都只是纸上谈兵，所以我没有什么可以跟你多说的。
家园 进口就是进口，不要用存储做借口 存储不是好玩，是对付灾年的。
2012年是不是灾年？全球冷化就在眼前，要不要做准备？小麦库存还有多少？为什么今年小麦库存急剧下降？
家园 那就看老祖宗子孙自己的努力了 能移民就赶紧移民吧
家园 移民最多1千多万了 能移民就赶紧移民吧中国的1%人群才有资格和财力移民，这些1%就是1千4百万而已，剩下的13亿8000万还是无路可走。
那就看老祖宗子孙自己的努力了所谓的中等收入陷阱或拉美化的前景就在眼前招手，没有创新思维和创新手段是无论如何也无法解围的。
计划生育将人口降为5亿在100年后才能奏效，问题是这100年日子该怎么过。