主题：苹果的基础分析 -- 大山猫
家园 iMAC是一招好棋 苹果这一步，和我的最近的研究结果是一致的（主要是，我终于看明白缠主在2003年写的那篇关于人民币的文章了），那就是：
中国的人工成本有可能在10-15年内全面超过美国。你没有看错，本猫的意思就是，10-15年内美国的人员工资可能会低于中国。对于跨国公司来说，很可能是10年以内这就会发生（因为生产基地要在交通物流方便地区）。加上其它成本，苹果如果不想着搬家，才是一件很奇怪的事情。
Intel的问题主要是它的东西好，但是它整个Culture是反对任何不是x86的东西。最后本猫估计苹果得把自己的平台统一到x86上。另外一点，Intel的运营模式是整体优化，对于x86来说很简单，任何一个x86产品的设计小组，从一开始就知道怎么和制程配合。但ARM就不一样。Intel生产ARM，那ARM的设计肯定要花时间大改来适应Intel的制程。所以Intel生产ARM的优势，比它生产x86产品的优势小。苹果据本猫所知，还是用ARM的设计，并不是自己重起一套，只在指令集上兼容。
家园 缠主这个判断比较大胆啊 我觉得我算不看好美国的了，但10-15年内美国人员成本就和中国一样甚至低于中国，我觉得我想象力还差点。
家园 这个是本猫的判断
家园 10-15年内美国的人员工资可能会低于中国? 这个这个请展开讲讲！
家园 保守的估计 15年以内，人民币兑美元可能会升值100%，就是3左右，这一点很夸张吗？
中国说要10年内人均收入倍增，这应该是扣除通货膨胀后，15年后算上通货膨胀工资到现在4倍很正常吧（中国通货膨胀会明显比美国高）。
美国现在很可能已经陷入日本失去十年那样的通缩陷阱，就算美国比日本好些，15年后人均工资能到现在1.5倍就很不错了。
也就是说，保守些说，中国人均工资会到4万美元左右(按汇率3算，才12万人民币，一个月1万，现在沿海的工人很多都到4000-5000以上了），美国可能那个时候也就是相同水平。
事实上这一点都不奇怪，日本1975年和美国是什么差距？90年日本人工资超过美国。
更不要说中国人口会快速老化，这肯定会让低端工作工资涨得更快。
- 复 保守的估计
家园 美国通缩中国通胀和人民币兑美元升值是矛盾的 人民币对外升值对内贬值是短期现象,随着人民币国际化,这现象会消失.美国通缩中国通胀和人民币兑美元升值这两件事不会同时长期存在.所以你的这些理由推导不出你的大胆预言.
- 复 保守的估计
家园 美国人有枪，日本人没有枪 - 复 保守的估计
家园 可能性不大 日本75年人均gdp已经有美国的一半了，现在中国人均才五千美元，和美国有8-10倍的差距呢
15年后涨到现在4倍，也才2万美元，和现在韩国差不多，事实上15年后能达到现在韩国水平已经算很满意的成绩了。
- 复 保守的估计
家园 支撑人民币兑美元可能会升值100%的基础是什么？ 如果真的这样，中国的外贸型小企业要全部死光了。但是现在能看到企业大规模的转型升级么？经济结构调整可以那么顺利的完成么？
家园 基础就是创新 搞小型工业化人机结合，以效率逐步替代人海。这场世纪豪赌中国已经下注了，可河里都还醉心当嘴炮，不得不感慨中层这几年确实快被养成猪了，唉。
- 复 基础就是创新
家园 能具体讲讲？ 人海战术的公司大部分都是低端，利润率很低的，用人海是因为人海成本低。
即使这部分转换成为人机结合，他们对整个经济影响也不会很大。
- 复 能具体讲讲？
家园 只能简要说说 蓝牙键盘没弄成功，写文章吃力。
用倒推比较容易理解，人海——要求人力性价比大于等于机器大生产（目前靠压迫底层和汇率低估实现）。
现实是底层反弹，目前生活大幅改善，rmb汇率持续升高——人力性价比将被机器大生产反超。
国家对策——提高单位人力和单位能源产出比，是为小型工业化。原因是我们缺石油，也不能再靠所谓的人口红利来制造一个绝对贫困的底层来压榨。
- 复 只能简要说说
家园 单从本国的角度考虑可以 放到全球角度似乎有困难，由于使用人海的公司处于产业链低端，收益并不足以支撑更高的成本，如果升级将有可能消失一部分。人机结合并没有太多前景。
而一些高科技公司自动化程度很高了，人力成本相比属于低阶无穷小，可以忽略。
家园 只能说现代人都被“高科技”这词唬得太厉害了 这个要写又是长篇，还是继续说要点吧。
高科技其实对应机器大生产，能源依赖性高，效率高的同时浪费也威猛，因为生产过量是常事。从长远看，其性价比不见得高，苏联可以算是例子。
对中国这种贫油国来说，在可替代新能源成熟前，机器大生产必须有个限度，否则太易被卡脖子而做了嫁衣。
人力这种生物能源天然成本低，但与机器比能力低下。毛时代因为环境恶劣逼迫人力超负荷运转，即便这样也有一堆吃大锅饭的懒蛋。在今天，促使人力堪用的手段依旧不多，贫困仍旧是最有效的一种。
ps:第三产业绝大多数是可有可无的，它们的主要作用是充当分配依据，筛除懒蛋。