主题：遏制中国的海上战略 -- 晨枫
家园 兄弟一直在键盘总参，键盘政治局，键盘科协等部门就职 :)
家园 美国海军对于其核潜艇可以在中国沿海自由活动很有信心 他们对中国海军的潜艇和反潜能力嗤之以鼻。这是无知还是信心，只有时间才能证明了。这也是海上战略实施的关键。快艇是虚花头，不足为虑。
家园 最近国内的军事杂志 如《舰载武器》等，也刊发了不少关于反潜方面的文章，隐约也在讲中国目前远洋反潜能力的缺失，以及近海反潜能力的不足。例如在装备上，目前近海反潜依赖037系列反潜舰只，但是这些舰只在声纳等关键装备上较为落后，而我们的航空反潜能力还非常薄弱（无论是基地航空兵还是舰载航空兵）。
我想美军的自信也不是空穴来风，不完全是傲慢。海空战争，物质基础最重要。
家园 中国目前的反潜能力确实不够理想，但是水雷水平是一绝 没错，反潜声纳的水平中国还远远不能满足于美国抗衡的需要，甚至应对小弟们也不见得100%有效，这就导致中国的反潜导弹或者鱼雷的作战效能受限。
但是别忘了，中国的水雷水平可是世界一绝。在中国大陆架延伸之近海这种水深不过数百米，海底地形极其复杂的海域，本来潜艇能够走得航道就十分有限，如果用水雷封锁多数航道，留下几个后门设伏打援，估计美国的潜艇也没什么辙在海底“排雷”，呵呵
家园 为啥水雷水平是一绝？ 说来听听？
刚看了《舰载武器》这一期上讲水雷的，没有这种感觉嘛
家园 这里有篇专门的研究 TAKING MINES SERIOUSLY: Mine Warfare in China's Near Sea
文章虽然称中国水雷很多都是老旧型号，但今年来中国水雷水平和训练很是强劲，中国显然很重视水雷，而美国及其盟友(主要说台湾)对此准备不足。
In short, the U.S. Navy and its regional maritime partners damn China's "torpedoes" at their peril还有一篇评论也涉及中国水雷进展的，中国水雷
从近年来的一些分析来看，中国从俄罗斯得到不少关于水雷的技术，并且确实如上面一些作者分析的一样，对水雷技术和战术发展支持力度很大。毕竟从中国的海军军费和战力水平而言，发展水雷是少有的“便宜量又足”的好事，能够在短时间内提高中国海军与潜在敌人先进舰艇对抗的能力，而且资金和技术的阻碍最小。这与游击队传统的地雷战的战术运用倒是一脉相承。
家园 一方面是装备 另一方面是训练和经验。二战后60多年，美国海军在潜艇与反潜方面世界领先，不是吹出来的。另一方面，037这样的反潜装备就好比反坦克手雷一样，不能说没用，但是靠不住。所谓用主动声纳把美国潜艇轰出来的说法，太小看现代潜艇了，也对大洋之大似乎认识不足。
家园 同意，我国反潜能力相对比之下确实较弱
家园 算死撑面子吧 水面舰艇显然是不可能来了，如果再没个什么东西能耀武扬威一下还怎么跟小弟们交代？
真的到中国沿海几百公里的范围，就那个几百米的水深，直接拿037的主动声纳梆梆梆梆一路敲过去就是了，什么安静性敏捷性都是渣。
潜艇最大的问题其实是武器携带效率太低，那么好几千吨的家伙也就十几颗鱼雷。我几百条037分区敲梆子，敲到了就让头上的轰-6甚至改装的运-8丢深水炸弹。除了对沿海渔业会造成毁灭性伤害，还能有什么？
家园 大陆架上，中美各自都门清 真动起手来，恐怕美帝也没那么潇洒
家园 这是无知，呵呵 中国近海沿海现在应当布满了SQUID ---- 超导量子干涉仪，这本来是极为精密的科学测量仪器，一转身就是战争中的防御的东西了。SQUID能测量到微弱的磁场扰动信号（通过量子干涉），当然这里有一个前提就是中国对自己近海的水文及磁场分布已经有了有效的了解和把握。当时我问了一个问题这主要防啥，回答说防潜艇。以我对SQUID的了解，我想这里的防潜艇的回答应当是包含了常规潜艇及核潜艇，SQUID的磁场扰动信号的测量不取决于你是啥型的潜艇，不取决于你的潜艇有多安静。所以美国潜艇进来的话恐怕十有八九是有去无回，所以我说这些美方的战略人员“对中国海军的潜艇和反潜能力嗤之以鼻”是无知，至于是真无知还是装无知以钓鱼就不清楚了。
我相信美国漫长的海岸线上应当也有不少这样的东西。
所以这个所谓的海上战略，看上去就像纸老虎。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 这是无知，呵呵
家园 美国海军潜艇为什么要靠近中国沿海？ SQUID是吹牛吧？在远海公海深水海域如何定位部署？不怕美国人日本人也派人捞去？
战斧射程是2800公里，为什么要靠近大陆架抵近射击？大陆架海域不是潜艇作战的区域，为什么要把核潜艇这种深海作战的兵器用于浅海？
美军日军的老一代的P3C反潜机上的磁探测器可以把毛子钛合金壳体的阿尔法级核潜艇检测出来，TG的那些顺磁金属制造的潜艇怎么能够躲得过去？
P3C尾部的磁异常探测舱：（magnetic anomaly detector MAD) ：
外链图片需谨慎，可能会被源头改挪威人在毛子的摩尔曼斯克港外只部署了6架P3C反潜机，就可以看住北海舰队的潜艇了，而中国的港口可能多了一些，日本共部署了100架P3C反潜机，将东海黄海日本海都包了，最近日本部署的新一代反潜机P-1将巡逻范围扩大到了南中国海了。，
日军新型反潜机P-1：
外链图片需谨慎，可能会被源头改“对中国海军的潜艇和反潜能力嗤之以鼻”---你没有反潜机，人家就知道你的反潜能力了。单单从反潜距离上看，P3C和P-1的搜索半径是4400公里，这个反潜能力使得日军可以进行远洋反潜。而TG没有反潜机，怎么能够成为冲破岛链走向远海的蓝水海军呢？
相比之下，美军的新型反潜机P8的搜索半径却比P3C的4400公里减少了一半，即2200公里。原因可能是美军在五大洋上都有海空基地（包括英法属地），比如旧金山和夏威夷距离3800公里；关岛和中途岛威克岛距离是2000公里左右，而中途岛威克岛同夏威夷距离也是2000公里左右，各个基地起飞的P8只要搜索1000公里半径的范围就可以了。
美国，英国和法国在太平洋上的海空基地分布图如下，看看这些岛链怎么才可以突破？
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外链图片需谨慎，可能会被源头改英国在全球五大洋上的海空基地：
外链图片需谨慎，可能会被源头改挂了4枚鱼叉的P8反潜机，（反潜机为什么要挂鱼叉？）：
外链图片需谨慎，可能会被源头改P8反潜机的示意图，注意尾部的那个MAD：
外链图片需谨慎，可能会被源头改至于TG潜艇，只要你还是采用柴油机推进，还不用磁异常探测，你的那2根通风管潜望镜一冒头就被雷达抓住了。
外链图片需谨慎，可能会被源头改 - 复 这是无知，呵呵
家园 我当年学超导的时候就觉得SQUID可以有军事用途 我原来只是想到可以用来探测隐形飞机做防空用途，没想到在反潜上已经应用了