主题：朝核：货币战争的阻击战 -- 唵啊吽
家园 你首先要想清楚朝鲜核试验是谁想要的 朝鲜这么做,只是为人做嫁从朝鲜的一贯表现看,朝鲜没有理由这么干,这可是顶雷的活儿.
中朝之间的信任,从中韩建交的时候,就不是很可靠了.
实际上,我一直没搞明白中韩建交得到了什么.
花是不可收回的,所以送还一朵,繁荣西西河经济.
你首先要想清楚朝鲜核试验是谁想要的
是朝鲜一家想要，还是兔子一家想要，还是朝鲜兔子两家都想要，甚至是朝兔熊三家都想要的？
你若说朝鲜不想要，那么伊拉克利比亚叙利亚的例子就活生生摆在眼前，还刚过去不久，甚至是现在进行时。这种情况下，你能得到朝鲜自己不想要核武器的结论么？既然朝鲜想要核武器是为了保命，那么朝鲜＂为人做嫁＂这个结论就不能成立吧。
再来看兔子。从各方面的分析看来，朝鲜拥有自己的核武器对兔子是有利有弊。我的看法是在目前阶段，利大于弊。因此兔子对朝鲜核试验只是不疼不痒地发表了个声明，声明里连个谴责都没有。就算有人不认为利大于弊，那么至少，兔子若对朝鲜采取打压措施，则一定会破坏朝中关系，这就对兔子大大不利了。因此兔子对朝鲜核武器采取的是默许甚至鼓励的态度, 至少是采取了容忍的态度.
至于毛熊的态度，资料比较少，但是将心比心，若我是毛熊，乐见中美两国间为了朝鲜核武器问题闹得不可开交，这样就有人分担来自MD的压力了，呵呵。因此对朝鲜核试验采取的很可能是口头上谴责心里偷着乐实际上容忍的态度。
最后说说MD，嘿嘿，MD也不傻，到最后可能也会对朝鲜核试验采取容忍的态度。
最终的结果就是三大头个个装傻，朝鲜成为准核国家, 然后大家坐下来认真谈判。
家园 安倍要访美了，先看看 上月中下旬美国敦促过日本要改善对华关系。看看这次安倍访美能签个什么出来，估计先签一个扒日本皮的TPP。这个能签下来或许还会发表些对于朝鲜核试验的指责，如果这个日本人不肯接受，那么对朝鲜也就是些空洞的表态。
家园 中韩建交得到了《中韩渔业协定》 养肥了南棒嘛
家园 朝鲜的核弹数量肯定极少，可能爆过了，现在手头没货了， 但是架不住情况紧急时有人给他啊。。。
家园 晕， 美国舍得汉城，韩国可舍不得。 而且如果汉城被攻击而美国无动于衷，那么美国在全世界各地的小弟们就全都得背叛他。
这汉城是美国舍不起的，舍了汉城就等于舍了亚洲。
家园 也不尽然吧 朝鲜损失核武器，炮击汉城，美韩联军反击，空袭一下平壤。最多到这个程度吧。再多中国就会干涉，有条约的。谁也不会期望美韩联军越过38线，美国的小弟不会傻到期望如此之高。
而被打击之后的韩国，会放美国走吗？会赶美国走吗？既不敢放走，也不敢赶走。而美国消灭朝鲜核设施，压服日韩的目的就到达了。
- 复 也不尽然吧
家园 平壤被空袭你还指望中国不干涉？那中朝友好互助条约是摆设啊 如果朝鲜炮击汉城美国干涉，那么美帝空袭平壤中国也必须干涉，否则以后中国不要在国际上混了，乖乖给美帝当殖民地算了。照这个主意，下回美帝空袭北京中国也可以不用干涉，正好迁都，嘿嘿。
家园 空袭平壤这脏活，肯定是韩国自己干 美国允许他干，支持他干，如果他不敢干，就逼着他干。韩国的空军装备不弱，F15不少。既然汉城被炮击，平壤可以被空袭。朝鲜吃不住了，我们很乐意派防空部队过去，也欢迎美国人学会思密达，然后亲自驾机来犯。只要中美不直接交手，战争就是可控的。中美的底线和目标就是维持现状。这一回，中国站的是苏联的位置，朝鲜自己是人民军+志愿军；韩国还是韩国，美国退后一步。
家园 中国进驻朝鲜，中美近距离直接对抗，对美国有什么好处？ 美国人擅长的是不接触战争。一旦中美两国靠近了，美国打不过志愿军，最后结果就是美军撤出朝鲜半岛。就算战争按照你的方案开始，但是这战争的最后结果就是朝鲜半岛被打烂了，朝鲜本来就是光脚的无所谓，韩国从穿鞋的重新变回光脚的。美国人从朝鲜半岛撤退，而且未必能保得住日本，要不了多久也会失去日本。
中国的目标绝不是维持现状。中国口头上说的是维持二战后的国际秩序，但中国要的二战后秩序，绝不是现状，因为现状是不符合二战后签订的合约制定的国际秩序的。
中国的底线是维持朝鲜半岛现状，也就是说美韩不能动朝鲜一根指头。否则什么叫维持朝鲜半岛现状？
家园 东南亚金融危机后韩国逐渐成为美国的经济殖民地 打个比方等于韩国母鸡在为美国下蛋。美国自己可以看时机杀鸡取卵，这母鸡还在下蛋不停的时候让别人把自己的母鸡杀了，难道美国强大到连赔本生意的做法都与众不同了？美国真要搭韩国进去也得把韩国榨到九成干以后再废物利用吧。
家园 别说平壤，朝鲜核试验场距离中国边境不到100公里 美国在这么近的地方动手还指望中国不作为，韩国人都先吓个半死了。
- 复 也不尽然吧
家园 你是没看天安舰事件后温家宝访问韩国时的表态吧 一旦战争爆发，受伤害最深的将是韩国人民。什么意思，中国不但会援朝，而且将不受38线羁绊。美国要冒丢失整个半岛的风险。现在美国不敢动朝鲜的根本不就是中国撑腰，否则他能有多大顾忌。
家园 我觉得中国下不了这么大的决心 中国目前不想被拖入战争，要不不会在钓鱼岛进展这么慢。所以如果美国小打一下朝鲜，中国会忍。朝鲜估计也会忍。朝鲜也不愿轻易邀请志愿军入朝，志愿军不走了咋办？
从中国历次的反应看，中国对朝鲜拥有核武器，是逐步接受的，不排除有反复，利用美国削了朝核。这一次，如果是中国主动帮助朝鲜爆炸核武器的，或者就是朝鲜自己干出来的，那么朝鲜一方面，获得了核武器；另一方面，代价就是遭到美国的战术打击的风险。朝鲜赌的是美国不会，赌输了，怨不得别人。韩国呢，被美国和朝鲜压上牌桌，最可悲。对中国来说，美国小打朝鲜，可以接受；美国不打，那就更好。对美国来说，我认为，从战略上，打比不打好。如果美国真不敢打，那他真是日薄西山了。
家园 朝鲜自称有核武器，又公然试验，7年了吧 期间美国对此视而不见充耳不闻，却找茬收拾了据说拥有但从来没找到过“大规模杀伤性武器”的伊拉克。如果你说美国对朝鲜核试验不作为是日薄西山，那么此前的7年不说已经开始“日薄西山”，也是早有预兆，我还真认同这个结论。退一步说，即使按照你的预测，朝鲜半岛爆发了有限冲突然后大家都老老实实坐了下来，韩国被胖揍一顿，朝鲜则丧失了核能力。那么你认为朝鲜的核能力对中国是好事还是坏事呢，如果是好事，中方以各种马甲帮助朝鲜恢复到现有水平很困难？如果是坏事，还不如串通中国去限制，自己何必动手。
这个事情我不打算多争论，看看时局如何发展再说。朝鲜半岛这几年风光得很，可哪次事态扩大了，真的闹到过兵戎相见。边境冲突都没有过，可见各方在这件事上还算克制。您这个方案直接就打击纵深目标甚至包括双方首都，还要算“小打”，恐怕开场容易收场难。至于具体由谁干，韩军的指挥权在美军手里，谁干不是美军干的。
家园 所谓兔死狗烹 一般是指兔子被打光了，没别的吃只能“狗烹”。这次倒过来了，兔子块头太大而且尖牙利齿，连猎人都无法动手的情况下，同样如果不“狗烹”则没别的东西可吃了。