五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言(上) -- 冷酷的哲学

共:💬1516 🌺8640 🌵163
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 102
下页 末页
                  • 家园 二进制语言文字熵是1比特,是最低的,但是其不是自然语言

                    人类不能识别二进制语言,这是一种机器语言,尽管人类大脑深处还是使用这种二进制语言。

                    我们在这里讨论的是自然语言----自然语言必须记录音素和语素。

                • 家园 您提到的这一部分在现在的计算机中只占很小的一部分,

                  而各种处理在大脑中有很多环节,这也只是其中之一,如果这个环节的多造成其它环节的更大程度的少,那么汉语整体上就更有优势,楼主要证明的正是这一点。

                  如果人脑只相当于打字机,那么就无法处理汉字,如果只是简单的计算机,处理汉字也会比较困难,但是到了现在,人与计算机的汉字交互与英文交互基本上差不太多,将来还有进一步改进的余地。但这里有很多影响因素,作用也不是同一方向的。决不是如您下定论所提的唯一因素。

            • 家园 偶认为那些不是智力而是本能

              4岁以前的儿童更多的也是依赖本能行动,只有他们的语言能力发展起来以后才可以建立智力的。

              • 家园 什么叫本能?

                大型哺乳动物复杂的社会行为,尤其是灵长类和大型猛兽的复杂社会行为,难道只是依靠本能?

                黑猩猩的学习能力,难道要依靠语言?

                聋哑人的智力也要依靠语言?总不能说聋哑人都是在依靠本能吧?

                从我看到的东西,语言能力只是人类的智力的一部分,尤其语言能力强并不直接代表智商高这一点,充分说明人类的思维的基础并非语言。我以为语言是在人类发展到比较高级的阶段以后才发展起来的,它是思维的一个辅助工具,并且在人类智力发展到一定阶段后成为不可或缺的部分,但并非人类思维或者说智力的基础的因素。当然,随着人类智力的提高,语言必然会出现,并且会越来越复杂和高效,所以容易让人产生一个错觉,语言是智力的基础。

                另外,我儿子刚满2岁,说话还不利索,但我感觉他已经有相当的思考能力,并能对大人的语言或动作、表情有一定的理解,最简单就是他已经会忽悠大人、跟大人开玩笑,这绝对不会仅仅是本能。

                • 家园 有趣的是聋子读书会怎么读?

                  显然聋子从来没有学过文字的发音,还是说聋子不能学会识字?

                  如果聋子能够识字,那么显然语音与文字或者语言本身没有必然关系,不论是拼音文字还是图形文字,在聋子眼里都是符号文字系统,因此语言中文字的思想作用是后天学习的,而不是天生的。

                  反过来,哺乳动物普遍都有语言沟通,但是不存在文字系统,但的确存在通过语言教育甚至互相学习的作用,可以去看海豚等科教片。

                  后者说明语言是思想的产物,与文字没有关系,割裂语言中语音与思想的关系是不可能的。人类三岁之前学会说话,一辈子都忘不了,所谓母语。但是一直到成年仍然在使用文字上处于学习中,说明语言能力有很大程度是天生的,也说明一个人的思维方式与母语有很大关系,或者反过来也成立。

                  • 家园 更有趣的是不识字的聋哑人怎么思考问题?

                    我觉得你论述的很多东西都太牵强。

                    三岁之前学会的说话,如果在后期成长中换到非母语环境,很多人会把母语完全忘得干干净净的。

                    不过既然我也不是人类学家,也不是语言或其他人文类的专业,咱们的讨论既无理论支持也无资料的支持,纯属盲人骑瞎马,牛头对马嘴,没有必要进行下去。

          • 家园 表示声音的应该是音节

            而由于四声的存在,汉语的音节其实是多于英语的,也就是说,表达同样的意思,汉语所用的音节少于英语。如果我们假设每个音节的发音能耗相同,那么用汉语思考的能耗显然要少于英语。

            我觉得您可能没看全楼主的文章,在接下来的文章有讨论过汉语和英语的效率问题,您不妨先看看。

            我说您弄反的是指以RISC和CISC来比较汉语和英语的那一段。以自顶向下法进行分析,英语和汉语都包括段,段和段之间的分隔是明显的。段由句组成,句和句之间的分隔也是明显的。接下来呢,英语组成句的单元是词,而汉语组成句的单元是字。汉字可能有好几万个,英语单词决不止几万个,所以,相对而言,更象RISC的是汉语而不是英语。

            以构词法而言,当发现一个新事物的时候,英语倾向于造新词(增加新指令)而汉语倾向于用已有的字进行组合,相对于英语更象RISC吧。

            以上是关于您的RISC/CISC的讨论。不过,这段讨论对英语和汉语的优劣比较没有什么影响。如果真要讨论出些结果,还是要象楼主那样拿出些数据来比较有说服力。

            • 家园 偶同意你的分析方法,按照自顶向下法分析,汉语和拼音语言

              都是文章,段落,句子,词,字母。你一定奇怪了汉语哪里来的字母呢?偶认为汉语的词包含多字词和单字词,汉语的每个字都相当于一个英语单词。同时汉语的每一个字又相当于一个字母,用来记录声音。从这个角度看,汉语的弱点是很明显的就是字母和词的界限不明显。不方便人们记忆和使用,前几天央视搞的那个汉语听写大赛就很好的体现了这个问题。那些选手们很多时候,必须重复多次询问才能明确那些词的意思。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 102
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河