五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】不是货币战争,而是殖民地化的金融投降 -- hwd99

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                          • 家园 美元是废纸?

                            "美元是废纸"这个说法,并没有能够完整表达HWD99的观点。

                            我理解,他的观点是中国的产品出口换汇得到的美元在贬值,中国吃亏了。他的证据是美国政府几次增发巨量货币。

                            如果美元不是国际结算基本货币,美国通货膨胀早就严重了。但是因为增发的美元被各国吸收,所以后果一时还显现不出来。

                            美国这种金融霸权行为是令人厌恶的。从这个角度说,楼主的观点有道理。

                            但是在现有的国际经济秩序下没有国家能够避免这个后果。中国除非自外于国际贸易,否则也是在劫难逃。

                            楼主的主要问题在于把中国的出口/购买美债归类为政府的卖国行为,这个观点是可以商榷的地方就太多了。

                            中国经济早已是依靠出口增长。

                            • 家园 好吧,如果我理解有问题,我道歉。现在,先生你认为

                              美元不是废纸。对吗?

                              太好了。我也这么认为。

                              那么,既然美元不是废纸,那么,还有什么货币比美元更能够不是废纸呢?

                              我这里提供一个名单,先生你可以来做个排序:

                              美元

                              日元

                              欧元

                              瑞士法郎

                              澳元

                              加拿大元

                              新台币

                              俄罗斯卢布

                              印度卢比

                              。。。

                              这里边没有人民币。很简单,人民币在资本项目上不可兑换。

                              那么懂经济学的先生能否为不懂经济学的我介绍一下,在今天的世界,在过去的五年里,以及在未来的五年里,那种货币比美元更不废纸一些?


                              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                              • 家园 灼灼逼人啊

                                第一, 美元是不是废纸, 这个判断只能在特定的经济形势下做出。目前看来它还不是。5年后,我不知道。

                                第二, 中国出口换回的外汇以何种形式保值和再投资,是国家的战略问题。然而我们有权讨论。

                                第三, HWD99的观点在于对中国大量出口换取美元和购买美债的质疑。我上面已经说过,这个可以商榷。

                                第四, 我没有能力解答你的问题,应为我不是研究金融外汇的专业人士。

                                • 家园 兄台见笑了。还没有到夏天,所以谈不上灼灼二字

                                  第一, 美元是不是废纸

                                  楼主已经说了,他不认为目前的美元是废纸。我理解为至少从2008年到今天的五年之间,美元不是废纸。那么,在今天的美元是否比其他的货币更不是废纸一些呢?这是我的问题。再有,在过去的五年当中,美元是不是在逐步更废纸一些呢?或者在逐步更不废纸一些呢?这也是我这个不懂经济学不懂金融学却经常要在各种货币间换来换去的人想问楼主的一个问题。

                                  这不是什么战略问题,仅仅是俺们日常生活中经常碰到的小问题而已,想来很懂经济学的楼主能够提供一二提示。

                                  第二, 中国出口换回的外汇以何种形式保值和再投资,是国家的战略问题。然而我们有权讨论。

                                  当然我们有权讨论。既然有权讨论,是否也有义务承受别人的置疑和批评呢?既然都在讨论国家的战略问题了,又是否应该简单地把人分为精英和草民呢?既然很懂经济学,又在讨论国家的战略问题,又何必还自称草民呢?那我们这些只知道日常问题里油米柴盐的不懂经济学的人算什么呢?草民来个二次方吗?

                                  第三, HWD99的观点在于对中国大量出口换取美元和购买美债的质疑。我上面已经说过,这个可以商榷。

                                  我很疑惑的就在这里。我们出口能够换取什么呢?不要美元,那么,换去什么呢?日元吗?欧元吗?澳元吗?问题是这些货币都和美元自由兑换啊?那么不要货币?要实物?可是,难道我们要倒退到以货易货的年代吗?难道经济学教科书里教导我们去以货易货方为上策吗?

                                  我承认我不懂经济学,那么,请懂经济学的楼主来为我这样的小白解惑 ---- 因为这个惑是由楼主的说法带来的。我想我没有误解楼主的意思。

                                  那么,我们是否可以不出口呢?而且也不进口,可以吗?请楼主问一问那些辛辛苦苦工作的工厂工人们干不干,请楼主问一问那些即将毕业寻找工作的大学生大专生们干不干?

                                  这个商榷不代表我们可以不顾现实,对吧?

                                  第四, 我没有能力解答你的问题,应为我不是研究金融外汇的专业人士。

                                  没有关系。楼主能解惑。你没看到了楼主自从2008年就开始在河里推销他的见解了。我承认我笨,怎么也搞不懂楼主的逻辑。所以,就从一个个的问题开始吧。

                                  ^_^


                                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                  • 家园 他的主要观点在于第三

                                    我认为是可以商榷的:

                                    经济发展出口优先还是国内发展优先。如果是国内发展优先,自然不会产生美元现汇和债券过多的问题。

                                    事实是国家改革开放以来,靠出口拉动经济发展,那么把国内的资源被大量消耗,自然环境受到破坏,造成大量存疑/无用的美元。他认为这是一个战略错误。

                                    • 家园 出口优先跟国内发展优先不对立

                                      实际上是就业优先。出口能迅速创造就业,“国内发展”没办法迅速创造就业。改开前存在着大量的隐形失业:例如下乡青年返城就业问题。

                                      至于环境和污染,是每一个工业化国家的必然过程。英国、日本、德国、美国,都这样。

      • 家园 你说的就是HWD99 批评的
    • 家园 也不能完全这么讲吧

      最初以出口为导向还是因为外汇储备不足,需要外汇,外汇充足后已经提高的产能又不能生生的扔掉,内需又不足以消耗这些产能,只好继续出口,内需没有随着自身产能升上去。当然啦,内需不足以消耗过剩的产能,最主要的原因还是GDP留在了中国,利润却被人拿走了。

    • 家园 自说自话!
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