五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱

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              • 家园 我说了两点,再解释一下,你再看不明白我就没办法了。

                1、资金、技术双重密集的行业必然是自然垄断的。

                2、从世界范围内石油行业目前的现状来看石油行业就是垄断的。

                • 家园 没有一个行业能够靠资金或者技术形成垄断

                  在现在这个行业,谁能够垄断资金?谁能够垄断技术?资金可以募集,技术可以发明,二十年专利保护期一过,人人可以山寨。

                  依靠资金或者技术就能独自垄断一个行业,过去没有,现在没有,将来也不可能有

                  • 家园 你跟我说的是两码事

                    你说:

                    依靠资金或者技术就能独自垄断一个行业,过去没有,现在没有,将来也不可能有

                    我说:同时具有资金和技术两个门槛的行业必然会形成自然垄断,而且这个是现实世界发生的事情。

                    实际上哪怕只是单独的资金门槛或者单独的技术门槛就足够把大部分参与者挡在门外了。

                    资金门槛要好过,TG当年就不用绞尽脑汁招商引资;技术门槛要好过,LCA和阿琼就不会那么难产了。

        • 家园 有关垄断

          首先,美国在四个大家伙之外还有几个小家伙,而中国好象就是3个。

          其次,联合并不必然等于垄断。比如陈平举的英国火车时刻表的例子。我的观点是,即使是几个独立的铁路公司,如果信息共享,对大家都有好处,就不会搞信息封锁。这和垄断是两会事。

          • 家园 美国的那些小家伙也是租用大家伙的线路或者资源的吧。

            那些小家伙自己的线路资源根本没法提,可以直接忽略了。

          • 家园 大企业是比烂的竞争

            小企业和大企业是完全不同的,小企业是比好的竞争,大企业是比烂的竞争。对于大企业来说,不需要比竞争对手更好,只要更不烂,用文明一点话来说,就是比谁犯的错误更少。如果信息封锁能够使得对手比自己更难受,就值得做,这就叫杀敌10000自损8000,小企业没这损失的资本,大企业有。这也是大公司间常常用知识产权互相攻击的原因。

            知识产权诉讼除了律师其实诉讼双方都没得到好处,没关系,只要对方更难受就行。

            所以你说的共享能带来好处,就会做,不一定。更不要说双方不可能有信任度,如果我共享了100%,你只出了80%,我不就亏了。

          • 家园 中国也有很多小家伙,可是都不成器

            中国可不是没有小家伙,从95年到现在中国成立的电信公司我知道的不下20-30家,很多都颇有背景,可惜都不成器,包括联通,若不是国家刻意扶持,早就倒了。

            你对电信太不懂了,你知道对电信公司来说最值钱的资产是什么?是土地,几乎所有城市里的每一条路都有被中国电信买下来的一米宽的一条路,这是70-80年代付给市政府钱的,而且有产权证,用于埋地下管网。所以后来的任何电信公司,包括中国移动都需要租用这条路,因为移动基站之间是靠光缆联通的。在中国土地涨起来之后,再也不可能有第二家公司做这个事了。所以上次拆分电信只能南北拆,这就是原因。

            90年代有家民营电信公司叫做中华电信,有港台股份,而且是某位大佬让儿子搞得,想搞微波直接在各个高层建筑间直接联通,做了5、6年做不下去了,网通刚进入我们省市场之后,不想租电信的路,于是租用电力公司电线杆走线,结果被租金压的根本没利润,这还是次要的,电力公司和电信走线路径不一样,所以绝大部分大楼也进不去,没有哪个市政会容许你乱拉线。于是4、5年后国家只好出面收拾网通的烂摊子。

            美国那些小公司中国也有很多,我家楼道里至少有8家公司的接入宣传单,没有意义,这些都是只能做最后一公里的接入公司,都要靠租用别人线路过活的,也就捡一点别人的残羹剩饭。

            所谓的自由市场竞争不过是经济学家书桌上的遐想,这世界上根本不存在。

            通宝推:敲门,
            • 家园 几个问题

              1)首先,我说的是移动通信服务商,而不是有线的电信公司。美国小的移动通信服务商还是有几家的,活得也还不错。如果中国的活不好,那么不是规模问题,而是市场机制问题。

              2)美国的电信网络不止一个。比如我的有线电视(包括上网和电话)就至少可以有两个选择。

              3)不要拿没有绝对的自由竞争替行政权力下的垄断作辩护。微软的视窗系统绝对是垄断,但那是人家自己竞争出来的,不是政府规定的,跟中字头的垄断不是一码事。

              • 家园 你的那两个有线电视选择。大家都在骂他们服务太烂,收费太黑

                都一直认为因为他们垄断,才服务那么烂,收费那么黑。都说天下乌鸦一般黑。

                不知道为什么你倒是非常享受这种烂透的垄断服务,还为他们大唱赞歌。 可能他们的收费标准对你来说不值得一提。但你不能认为你的收入具有普遍性,从而对那些垄断服务的态度也是普遍性的。

                • 家园 诚心请教一下:哪里有好的服务商?

                  只是这么两个比较(可能有别的),看哪个比较好。不知道好的应该是什么样?

                  • 家园 很遗憾,只有这么几家垄断了,其他基本上没有。

                    如果在verizon的范围内,可以考虑fios。他家除了贵什么都好。

                    comcast刚用上,我这里周围邻居用的不多,就算是晚上高峰时期,速度也很快,缺点就是过了优惠期就非常贵。只能取消,之后换别的家庭成员的名字再当一次新客户。

                    ATT的dsl速度有保证,便宜,就是账单从来没有对的时候,虽然最后都没多收钱,客服电话很烂,大多都不解决问题,取消或者搬家的时候都会被黑一小下。

      • 家园 从伦敦到爱丁堡的路线根本没有直达列车的时刻表

        我07年的时候在伦敦住了几个月,从那儿坐火车去过爱丁堡,来回都是直达车。

        不过,总的来说,这个陈平讲的比那些媒体经济学家们靠谱,瑕不掩瑜吧。

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