主题：好消息，eymn笔下的“不会掌权”的新贵族又增添一名。 -- 流多少鳄鱼眼泪
家园 能实现这样的目标，绝对是国家民族之幸。事实上，你觉得 可能么？
家园 西方国家的底层公务员都很老实 我看中国这点玄乎。不过现在中国也有这个趋势了，很多底层公务员就是求稳即可，有野心的是少数（但是总数不少），不过如果聘用制启用的话，求稳估计也求不得了。
家园 基层公务员并不可怕，可怕的是基层官员。 如果对中国这个官僚体制了解够透彻的话，就会知道，基层官员，那才是整个国家运作的无冕之王。
相反，胡温这类领袖级人物，其实就是个笑柄，甚至是顶缸的杯具。
家园 基层公务员才是真正把持这个国家的阶层 如果基层的吏员被排斥在体制之外，那吏员对体制就无所谓忠诚，那就回到明清的老路了。基层权力世袭化才是最坏的，明清社会就是基层权力世袭化的典型例子。
至于高层权力是不是世袭化，讲白了现实中谁在乎，who care？门阀化不可怕，回到明清社会才是最坏的结果。很多人根本不明白门阀贵族和乡绅地主的区别。乡绅地主对P民的剥削和压榨可比门阀贵族厉害多了，很简单，乡绅地主只要权利，却不想承担义务，而门阀贵族是权利跟义务一致的。明末崇祯要死社稷，而明朝的官僚地主则闯来降闯，虏来降虏。因为他们对这个国家不承担任何义务。
西西河的Emyn就是乡绅势力复辟的吹鼓手，最恨门阀勋贵的也是乡绅地主阶级。这种人在政治上失意了，对国家，对人民是好事。
通宝推：小河妖,慧诚,家园 吴山桂也是勋贵。在加州湾区有 在加州湾区有太多的省部县级裸官的太太二奶孩子，我知道的就有十几个。裸官们看不到闯来降闯的希望，知道闯来就是流血，所以现在就降虏了。
家园 “西西河的Emyn就是乡绅势力复辟的吹鼓手”，证据呢？？ 家园 请问笨狼兄 如果中国社会真如Emyn鼓吹的那样西式民主化了，以中国社会的结构，基层最大的可能性是不是类似于明清的乡绅势力复辟？中共革命好不容易打倒的乡绅阶级，难道要卷土重来么？Emyn不是乡绅势力复辟的吹鼓手是什么？
- 复 请问笨狼兄
家园 难道30多年来的路线不是纵容贪官污吏当豪强？ 难道30多年来的路线不是纵容贪官污吏当豪强？
“中共革命好不容易打倒的乡绅阶级，难道要卷土重来么？”，已经卷土重来了，不过是新剥削阶级取代了老的罢了
“基层最大的可能性是不是类似于明清的乡绅势力复辟”，现在还差？城镇化不是围绕这个目标？
“Emyn鼓吹的那样西式民主化”？证据呢？
家园 Emyn鼓吹什么，大家都能看见，并不需要我多说什么。 我和笨狼兄最大的不同就是，我不想往上爬，而笨狼兄是想出人头地的，你反对豪强化我能理解。但对我来说，上层是不是门阀豪强化，无所谓，只要不是最坏的选择就行。我一直强调的就是，乡绅地主是最坏的选择。既然阶级固化不可避免，门阀豪强总比乡绅地主强。我在西西河说过很多遍了，宁可选择门阀豪强，也比乡绅地主强。当然，对于笨狼兄这样想出人头地的人来说，门阀豪强就比乡绅地主可恨了。问题是，人和人是不同，并不是所有人都想出人头地的，也并不是所有人都能出人头地的。门阀豪强总比明末那帮乡绅地主有担当，总比Emyn这种人更有担当。
讲句难听点的，红二代江山万万年还真比资本新贵江山万万年强，资本新贵的担当还真不比明末那帮乡绅地主更强。红二代至少知道这个江山的存在才是自己身家性命的保障，资本新贵在乎这个江山是谁的么？他们和明末那帮乡绅地主一样根本不在乎自己头上的主子是不是异族人。笨狼兄如果不爱听这些话，咱们道不同不相为谋，但这是我的个人立场和态度。
在这个西西河里骂红二代官二代的，不少自己也是官二代、红二代、红三代吧。比如某个经常说这个党国如何如何的，搞半天一看，他自己也是有个离休的，能进人民大会堂开座谈会的父辈。这样的人，真的是和底层的工农站在一条线上的么？他们怀念的社会主义，到底是什么呢？我想他们怀念的社会主义和工农的社会主义未必是一个样子的。
家园 不想往上爬就支持魏晋士族制度？ 不想往上爬就支持魏晋士族制度？如果真的是下层却不是奉命发言，那该打酱油才对，这么千方百计的为红n代辩护究竟是为什么？
至于“乡绅地主是最坏的选择”，乡绅不过是小点的门阀！
不搞新士族制度就是宗绅自治？再来场文革多好
家园 您想发动文革，您去发动。 我没这个想法，也没这个能力。
在我看来，红n代就是比资本新贵强，难道我连发表自己看法的权利都没有？你反对门阀是你的自由，我不反对红n代也是我的自由。
我说过很多遍了，我仅仅是反对最坏的选择。如果让我在红n代跟资本新贵之间做选择，那我宁可选择红n代。至于文革之类的大理想大手笔，还是等您这样的人去发动吧。对不起，我跟您不是一类人，我也不认为我必须按照您的想法去做。
家园 红n代和资本新贵不穿一条裤子？换个姿势不乐意了 家园 穿，红n代肯定跟资本新贵穿一条裤子 而不跟你老兄穿一条裤子。不过这又如何？你老兄想做人上人，我没这想法。我说了n遍了，我只是反对最坏的结果。红n代掌权能容下资本新贵，也能容下p民。资本新贵一旦掌权，明末的故事想必你老兄也知道。
我劝你老兄，如果只是想个人出人头地做个人上人，那就甭管这些破事。如果有政治野心，阁下还缺了点大胸怀。我和阁下道不同不相为谋，没必要再多说口水。跟我在网上扯口水，耽误阁下出人头地。我尊重你出人头地的人生目标，请你也学会尊重别人。
家园 最坏的结果，是红n代和资本新贵联手欺压老百姓 魏晋士族比明末统治还坏，最坏的结果，是红n代和资本新贵联手欺压老百姓，不拿资本新贵投名状，指望它们不出最坏的结果不是笑话吗
要是靠专业能力和贡献能过上小康生活，连入伙申请书不写的我还用公开深入探讨政治。
“君子谋道不谋食”，大道不行，中下层装聋作哑一定没好处。至于政治野心与胸怀，连谁是政治敌人搞不清楚的糊涂蛋胸怀顶屁用
乱邦把被专政的奴隶主巴依老爷们捧为上宾的胸怀如何？
为非作歹靠几把串联当副县长的红n代官n代也配非奴才尊重？
“人民，只有人民才是推动历史前进的真正动力”，贪污腐败的红n代和官n代及其狗奴才怎么叫也改变不了这一真理！
家园 嗯，你老兄理想目标皆远大 我双手支持你老兄去奋斗。咱没这理想也没这能力，不好意思了。Emyn之流你老兄看得惯，我看不惯。