五千年(敝帚自珍)

主题:美国求学执教的见闻和感受(0) -- changshou

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                                • 家园 你要别人自己推出非惯性参照系, 还是你又发现了一遍

                                  非惯性参照系就是能够对同一个被观测的单元施加作用力的观测参照框架和附加非线性的坐标系的统称。非惯性参照系的种类无穷多。在经典机械力学中,任何一个使得“伽利略相对性原理”失效的参照系都是所谓的“非惯性参照系”。比如,一个加速转动的参照系;一个加速振动的参照系;……;一个随机任意加速运动的参照系等等。即任何一个使得牛顿第一定律和牛顿第二定律不再成立的参照系。在经典电动力学中,任何一个使得“爱因斯坦相对性原理”失效的参照系都是所谓的“非惯性参照系”。比如,任何一个使得洛仑兹电磁作用力定律F=qE+qv×B,或者麦克斯韦方程组不再成立的参照系。

                                  考虑在高空向地球坠落的小物体,简化为不考虑空气和地球旋转的影响,那么分别选择地球和小物体为参照系有:

                                  以地球为参照系:由于地球近似为惯性系,所以小物体做自由落体运动,到达地面过程中动能不断增加,其动能是由势能转换而来的,能量守恒成立。

                                  以小物体为参照系:小物体是非惯性系,按照广义相对论,其中有一个附加引力场,引力场指向上。地球在附加引力场作用下,沿着附加引力场方向加速运动,附加引力场对地球做功,地球的动能不断增加,直至落到作为参照系的小物体上。作用于地球的附加引力场使地球动能增加,附加引力场的能量来自何方,用能量守恒怎样解释?

                                  • 家园 人们能够观察、思考、发现问题、提出问题才能推动科学进步

                                    我举的篮球和地球的例子当然可以用一句“非惯性参照系。。。即任何一个使得牛顿第一定律和牛顿第二定律不再成立的参照系。”来打发。

                                    但这如同医生的“对症治疗”起到的效果是一样的。 即有正反两个效果: 正的效果是在现有条件下用现有手段尽力治疗,有安定病人家属情绪的作用。起码比说“你这个病病因不明,也没有特别针对性根治的手段,现在只能哪有问题,哪里支持或修补一下。”能安定病人情绪。反的效果是降低了追求根本解决办法的努力,降低了更多人努力去寻求解决办法的努力。

                                    我们可以轻易的给任何我们所不了解的事物安上一个名称, 比如“非惯性参照系” 比如“G”。 但那并不意味着我们懂得其背后的真正机理。 引导人们去探究这些背后的机理,科学才会发展。

                                    当然,在本楼里, 俺想说明的是大学以前的创造性或相关能力的培养还是很重要的,其中包括思考和质疑的能力。

                                    借着楼里,再说一个著名的经济学遮遮掩掩的忽悠: 劣币驱逐良币

                                    不知道这个“劣币驱逐良币”在欧美影响如何,但在中国其被遮遮掩掩的扩大化了,被认为在很多社会领域,劣币都会驱逐良币, 所以贪一点、坏一点才会最终成功。

                                    这个忽悠的成功是韦小宝式的,即说了一半,或者说强调了一半。即说了开始阶段的劣币驱逐良币, 却没有说明后面的币值逐渐稳定在良性材料占主要部分的位置。 即这个例子最多说明完全的单纯在社会上是行不通的, 而不能说明劣币(坏人)最后会完全当道。 因为最后的币值稳定下来,比如纯银占90%,而杂质占10%。 即正义的良性力量还是占主导地位的。

                                    特别是从长期看, 劣币驱逐良币更是不能成立。 因为人类社会总体上是逐渐进步发展的,总体上是良币驱逐劣币;而不是逐渐退步,劣币驱逐良币。 社会的劣币驱逐良币主要发生在过于理想化的时期。

                                    • 家园 没人说非惯性参照系是不能了解的,只是牛顿定律不适用

                                      科学已经进步过了,非惯性参照系在物理学里有专门讲解。你不想学不要怪到科学头上。

                                      • 家园 我想说的只是应该鼓励去了解名称背后的机理

                                        而不是满足于名词本身,这有益于科学的进步。 而我们所有的物理定律和说法,都仅仅是人类试图以自己理解的方式去尽可能准确的描述宇宙及其中万物运行的方式。 应该从小就鼓励孩子去思考去质疑,培养各种符合逻辑、有创造力的思维模式。而这些思维模式并不是像本楼楼主认为的那样是纯天然的,即“聪明的”, 而是需要家庭和各级教育机构的培养和呵护的。

                                        知识和信息的积累很重要,但用于处理这些信息的程序运行在的操作系统的功能和效率也很重要。 (程序和人脑的类比请见我在本楼的其他帖子)

                              • 家园

                                • 家园 已回复上帖, 谢谢讨论。
                            • 家园 把篮球当绝对静止参照系,不但地球被加速,整个宇宙也被加速

                              属于修改座标系加速度不需要用力,坐标系没有质量的前提。你把宇宙质量x宇宙加速度(宇宙受篮球的吸引力)从地球质量x地球加速度(地球受篮球的吸引力)里减掉理论上还是会等于蓝球受到地球的吸引力. 宇宙受篮球的吸引力在蓝球,地球体系是多余的. 你要个有质量的坐标系,然后要牛顿定理在里面成立。你先给我8斤数字5,我再给你讲。

                              • 家园 8斤5是啥? 一个极小的力就能给宇宙加速度正说明了牛顿力

                                一个极小的力就能给宇宙一个较大的加速度正说明了牛顿力学的缺陷之处,也是后续其他理论诞生的原因。另外请看上下文,本例是为了说明:在高中及以下阶段,虽然没有足够的知识储备,但是学生还是能够凭借基础逻辑发现理论的缺陷,而这种质疑和发现,正是一种创造力,是后续大创造力的基础。所以,楼主的大学以前的创造力培养不值一提论是不可取的。

                                另外,这一段不知道你在说些啥。啥叫“原理系"啊, 啥叫”修改座标系加速度不需要用力“。。。

                                和牛顿定理就不在一个元理系了里。属于修改座标系加速度不需要用力,坐标系没有质量的前提。你要个有质量的坐标系,然后要牛顿定理在里面成立。

                                • 家园 极小的力当然应该能给宇宙加速度,看你坐标系选哪

                                  你找个超光速坐标系,也没人说不可能. 物理里, 你走路是通过旋转地球,宇宙,把目的地转到你面前也是说得通的. 坐标系没搞清前,就讨论物理理论缺陷,和不知道什么是微生物就讨论抗生素原理一样. 愿意跟你扯的人,都是不可能被你说服的.

                                  • 家园 都被你带的坑里了。

                                    极小的力当然应该能给宇宙加速度,但应极小,不过俺前面的意思是: 极小的力给宇宙加速度竟然等于地球给篮球的加速度, 从而推出矛盾,从而说明牛顿力学的缺陷。

                                    我们就问题说问题,唬人没意思,反而是心虚没学扎实的体现。

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