五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】看PAUL KRUGMAN的文章,讨论中国经济 -- 西行的风

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    • 家园 中国的事我已经不知道了

      但我知道你不能跟炮大爷太叫真。首先,你不能被他吓着了:他虽然得过大奖,但他的专业方向和他说的这些多少是隔着行的。其次,你要同情他:就跟许多网上所谓大牛写手一样,不管有事没事,他起码每天都得写一篇,这写到最后,就跟那个阿凡提的故事说的,不给你上兔子的汤的汤,他也没别的办法。

    • 家园 中国经济增长的饱和点

      大约在其经济总量在世界经济总量的20~25%的时间点。

      在这之前,若有曲折,都是人为的和暂时性的。

    • 家园 问题出现在统计上

      “2. 中国的消费增加太慢,严重的经济滑坡在所难免。”,这个完全是统计导致的。中国住房是不统计在消费里的,而美欧是要折算成消费的。现在社会的消费者的三座大山,住房、教育和医疗。住房不算,那就是扯淡了。

      • 家园 大家都是盖房子算投资,房租算消费吧。

        中国好象没有自住房消费?

        • 家园 是因为中国政府没有把住自己房子的折算成租房子

          算成消费

          而美国政府是这么干的。

          • 家园 查了一下,中国应该是按折旧算自住房服务。

            美国是按市价。这样在中国房价快速上涨的背景下,中国的自住房服务(消费)按折旧算和按市价算的差异迅速增加。但是纯按实物言,似不能说中国的自住房消费被缩小了。否则只要房价涨,即使别的情况都不变,都可以说消费在增加,但这显然是不对的。

            • 家园 建造成本怎么算的?房产的建造成本是很低的,如果与房价相比

              城镇居民自有住房虚拟折旧=私人建房竣工房屋每平方米造价×城镇自有住房建筑面积×4%(折旧率)

              一般来说,板楼的建造成本2000-3000元/平米,塔楼建造成本4000-5000,如果按照这个价格来统计的话,那么就跟没统计没有区别。

              老美可是按租金来统计的。

              • 家园 成本在打个五折吧

                人工虽然涨了,但生产设备便宜了,生产力提高了。

              • 家园 似主要看趋势

                中国的统计数字和中国的过去比,美国的和美国过去比。比中美之间比要有说明力一些。又,房屋消费主要的去处,即对应的收入方,不是工资,因此越多,造成工资在总收入中比例越低。

                • 家园 就说北京房价上涨吧

                  表现在中国GDP上,是GDP在增长,而消费没有增长。因为住房消费是按建筑成本折算的,而不是按房价和租价上涨而上涨。

                  中国的消费占GDP的比例就会随着房价和租价上涨,而下降。对不对?

                  美国房价和租价也上涨,表现为GDP上涨,消费也上涨,因为美国住房消费是按租价折算的。

                  于是,同样的事情,在美国就是消费占比合理,在中国就是消费占比不合理。

                  • 家园 不一定是按建筑成本折旧,具体可再查。

                    也可能是按所有原始成本,那样两种方法差异就小了,甚至大小关系也有可能倒过来。即按推定(虚拟)房租计算的自住房屋消费反而低于折旧,如果租售比很低的话。

    • 家园 这得看回去的目的

      回去淘金的,这几年还是别去了,经过这些年虚火旺盛的繁荣,经济铁定是要过紧巴日子的。别看有些人跳得欢,经济退潮时跑得比兔子都快。是不是真正爱国五毛不是看现在风光时,而是要看今后几年无法再投机,既得经济利益受损时对国家的态度。至于长期回来过日子,讨论得够多的了,自己利害权衡选择而已。

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