主题：【原创】埃及又乱——民主的黎明 -- cmosplay
家园 民主并不是少数服从多数，而是大家商量着来，采用协商制度， 民主并不是少数服从多数，而是大家商量着来，采用协商制度，互相妥协达成一致，才是真民主。
家园 关键是自我驱动式的做事 我认为这是解决所有长期社会矛盾的唯一方式。否则无论集权也好，民主也好，其实都是空气。
家园 埃及民主：Demo-crazy democracy，被埃及人拼成了Demo-crazy.
家园 埃及人民用他们的血向全世界宣告："民主已死" “民生”将是埃及，甚至整个阿拉伯世界唯一的主义。
家园 嗯，民主一定会胜利的！一定会在埃及生根发芽茁壮开花！！！ 握拳！一定一定的！！！
家园 神一般的逻辑 “这一次民主派败于经验不足，80年来从未真正掌权的民主派不明白应该怎样领导一个国家。幻想收买、依赖前政权的军队本来就是错误的，向旧式的、反动的国家机构里面安插自己人也是错误的，增加敌人、减少朋友的内政外交政策更是致命的错误。”
这个想法本质上是错的。错在把民主当成革命，要革反动派的命！
历史证明，凡是大革命所诞生的新政权无一例外是“专制体系”，也就是越革命也就越专制。比如法国大革命诞生拿破仑，英国大革命诞生克伦威尔。
民主实质上是建立在妥协基础上的，社会各界在相互妥协基础上诞生共识。比如英国的“光荣革命”。
如果埃及的目标是“民主”的话，那么现在就彻底走在南辕北辙的道路上。
如果埃及的目标是“富国强民”的话，或许现在走在正确的道路上。一次又一次革命，牺牲无数人，最终必然诞生是一个强势政府，或者称之为“专制政府”，它拥有权力推动社会的彻底变革。
- 复 神一般的逻辑
家园 不对，专制政府不行，只有民主政权才能救埃及 专制政府只是革命的对象，而且一般没有什么力量，独裁者心里很清楚，没有几个人会站在他那边，所以专制政权一般都只想着维护统治，苟延残喘而已，还谈什么富国强兵？
蒋介石的国民政府专制程度已经令人发指了，结果呢，有什么富国强兵的希望吗？他连四大家族内部矛盾都摆不平，还能指望他做什么？
幸运的是，他的对面有个民主政权，得到翻身做主的广大人民群众的支持，不但能够调动解放区人力物力的七成，甚至国统区的人力物力，也能调动一成以上。
托克维尔早就论述得很清楚了，越民主的政权，从人民手中得到的授权越广泛，就越能中央集权，实现现代化。
相反，越专制的政权，越不能代表人民的利益，就越摆不平政权内部大大小小的当权派，独裁者就越发虚弱。
蒋介石的例子太遥远，看看卡扎菲，在国内撒的钱并不少，老百姓过的日子也不错，结果远在班加西的一夫夜呼，应者云集，政权稀里哗啦就倒了，就几个人会真心替他卖命？
明明是越专制就越反动，哪会有越革命也就越专制这回事？
家园 秀逗了，您多大年龄了？ 一个政体天生就能代表百姓利益？开始能代表百姓利益，以后就一直代表？
蒋介石和卡扎菲当年也都是革命政权。蒋介石可以说是窃取革命果实，但是人家卡扎菲和萨达姆是正经八本的革命战士。同理，金日成当年也是入过抗联的。
革命政权的蜕化是很快的。无论是苏、中、还是越，上台的时候，因与反动派竞争的原因，能尊重和吸收百姓的意见。上台以后，如果没有制度上的制约，迅速地演变成专制政权。这些共产党国家无一不如此呀。
试问一下，人大代表有几个在为人民说话？选举没有竞争对手，没有辩论，没有拉票过程，能叫选举么？
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我所说的民主，是指政体，而非工作作风，这两者是完全不同的东西。可能某个领导有民主的工作作风，但是不代表体制民主。当年抗日时期，TG搞过投票，也搞过竞争，这是民主体制。而现在领导下基层体验生活，这是民主作风。
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民主不代表着“好”，专制不代表着“坏”。这个世界上事情很复杂。普通人往往容易被眼前小利所蒙蔽，而忽略长远的利益。更何况，民主体制下大众很容易被利益集团所操作。
举个简单的例子，计划生育就无法在民主制度下通过，因为百姓无法忍受短期的利益受损，而谋取长远利益。
再一个简单例子，小布什打伊拉克，百姓出钱出人，但是好处寥寥，这就是典型被利益集团所操纵的民意。
当然，从长远看，民主制度最终会成为普世的，因为它更为稳定和可靠。
家园 唉，您仔细看他的文了么？本来可以是战友，却得来一白眼。 cmosplay兄，有时候当高级黑，也是风险的，哈哈
- 复 神一般的逻辑
家园 的确是，楼主的这个逻辑太神了，要是埃及真开打内战了， 是不是也叫民主的阵痛，民主之花要用鲜血浇灌啊？
家园 这种250政策本身就不可能能走下去 长期以来，埃及政府从国外高价进口食品和燃油，在国内低价出售，以维持社会稳定，比如汽油价格1.85埃镑每升，柴油仅为1.1埃镑每升，很多人走私燃油。重量大约为130克的大饼每个只卖0.05埃镑（1美元约合6埃镑），也就是说每个不到１美分，因此有力人士大量套购面饼用做饲料在埃及是公开的秘密。非“配给”的大饼价格则高了不少，1埃镑只能买到4个，埃及政府每年至少花费55亿美元用于食品补贴。这种政策在我看来纯粹是给病人吊瓶盐水——不治病，先吊着命吧。本来可以运用在产业方面的资金就这么无谓的消耗掉了。拿食物当饲料这种事情都出来了。效率在哪里？
埃及本来就是一个大穷国，收入是有限的，再怎么分配也不可能达到幻想状态。还执行这种低效的250政策，我看穆尔西停止补贴没错，愚民们那不切实际的幻想才是埃及走到这一步的原因。