五千年(敝帚自珍)

主题:【转发】抗美援朝老兵以亲身经历谈朝鲜战争 -- 夏至欧锦

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                • 家园 没办法,只好出来喵一声了!

                  终于提到集结号了。说白了,由于我做销售的工作特殊性。也要带领几个同事去工作的。我就把这个话放这里,集结号电影中所要表达的中共部队早就在南昌起义后就被灭掉了。根本不可能在49年得国。电影从头到尾都让我看的很别扭,难受。支持忘情说出了我的心声!

                  另:前苏联当年是怎么灭亡的呢?集结号之流的电影就是为西方做来路的。谁说现在的中国不是西方眼中的大蛋糕呢?俄罗斯的惨痛教训难道不让我们警醒么?保护自己的生活,家人只能从自己做起!

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                  作者,声望:3;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-16。本帖花:3

                  通宝推:阴霾信仰,忘情,
                • 家园 关于27军入朝路线老爷子没说错吧

                  你的说法不全面吧?

                  你上来一顿批判,说他怎么会在新义州什么的,他的回答圆满吧。

                  抓着这么一个文化水平低,自己在网上写回忆录,难免闭门造车的老人的毛病不放,我为您感到的是惋惜。文人相轻哈

                  • 家园 这是米里挑砂还是砂里挑米的问题

                    这是其他河友的评价。

                    新义州的事他的回答并未圆满。时间上与军史对不上,B26从航母上起飞更是笑话。

                    闭门造车?你这句话我非常认同。

                    没文化,楼下有河友转的67军机枪手关于攻打轿岩山的回忆,人家也没文化,而且还没上过军校,可人家的回忆录,毫无破绽可言,连一箱重机枪子弹720发这种细节也根本挑不出半点毛病。不怕不识货,就怕货比货。何况老骗子还自称上过军校,学的还是高炮这种技术兵种,就更没理由说自己没文化了。

                    当然,您如果继续这么偏执,当然是您的自由。但旁人若是肚内嘀咕,怀疑您如此卖力是否有利益纠葛在内,也是人家的自由。

                    • 家园 说的好!
                    • 家园 呵呵不可以和忘情争论了

                      再争下去,忘情直接就说我是老爷子的水军了。

                      • 家园 ?
                        • ?
                          家园 以我这点水平是不够和忘情讨论军事问题的

                          忘情一开始认为老人背后有一班子人,在那里胡编乱造;后来因为实在看不下去老人的一些错误,直接骂人家老骗子,以老人能够做出的一点点正确回答,完全不能扭转忘情的看法。

                          忘情1、

                          我就把话说白了,我认为此人所述全是道听途说,真正的志愿军另有其人。此人对自己的遭遇认为不公,现在趁当事人在世的不多了,拿别人的东西来给自己脸上贴金,把自己打扮成隐姓埋名的大功臣,以此获利。

                          忘情2、

                          他关于抗美援朝战争的内容错误实在多得数不胜数,从历史常识到武器基本知识,要挑对的地方还真难。居然还大言不惭质疑人家志愿军空军有啥资格戴勋章。就这号人居然也能混成志愿军代表,还能上电视台,看来媒体从业人员的基本素质实在成问题。

                          我试着想留言,但没能成功。

                          有河友当真去探访其本人,效果搞不好就是砸场子,揭画皮。

                          忘情3、

                          遍观此人的东西,我认为是高级黑。无非是吹自己多有功,而国家和党却对自己如何不公,自己如何艰难。

                          九十年代初,我们这里还有老头子神秘兮兮地自称自己是陈昌浩,说啥子中共高层斗争内幕呢。你信不?

                          忘情4、

                          (刚才查了一下,关崇贵是42军第一二五师第三七五团第一连副班长,机枪手。用轻机枪打下飞机的日期是一九五一年二月二十四日,为此他被授予“一级战斗英雄”称号,记了特等功。这样大力宣传的英雄典型,这老骗子居然不知道,依然信口雌黄。

                          忘情5、

                          27军根本不是从新义州入朝的。刚才查了一下,第九兵团是11月9日至19日由辑安、临江方向入朝奔赴西线。11月3日绝对不可能出现在朝鲜新义州。新义州在丹东对面,是朝鲜西部,与辑安、临江差得很远,完全是两个方向。莫非他当时作了逃兵。

                          老人的回答

                          27军根本不是从新义州入朝的。刚才查了一下,第九兵团是11月9日至19日由辑安、临江方向入朝奔赴西线。11月3日绝对不可能出现在朝鲜新义州。新义州在丹东对面,是朝鲜西部,与辑安、临江差得很远,完全是两个方向。莫非他当时作了逃兵。
                          外链出处

                          • 家园 可以怀疑

                            虽然前面我表示了敬佩,但是对老人我也是有怀疑的,特别是他一说起政治、国际形势就放炮的文风,确实让人怀疑。军事上的知识,小白爱好者就只有等大拿来分辨了。至于忘情,你确实没法和他辩,喜欢他的不少文章,但看他为高铁、刘志军的忘情辩护,你说什么也没用的。

                          • 家园 老人的回复你贴错了

                            老人好像唯一回答的忘情的质疑,被你贴错了

                            老人

                            谢谢你的疑问,可能我没有交代清楚。四野战军50年10月17从安东(丹东)入朝,进入朝鲜约50公里,在安州、龟城10越5打起来了。我们27军乘坐火车从丹东入朝前去增援,进入20公里之后停下准备参战。八个小时后发生变化(美国第一陆战师从东线远山登陆来增援),我们27军原路通过新义州返回丹东,通过通化,到临江入朝,去截击美国第一陆战师

      • 家园 【转发】朝鲜阻击战实际是消耗战

        第二阶段51年9月底开始,我军由运动战改为挖坑道巩固阵地战,也叫守备战或者是阻击战,这一段时间前沿阵地没有一天不打仗、不死人,没有一分钟听不到枪炮声,(相对的说比进攻战伤亡得少多了);一直到53年7月27停战为止。用这种战术的目的主要是消耗敌人

        当时的情况,我军没有制空权,美军飞机对我军的前后方封锁很严,苏联给中国的大炮、坦克想方设法运到前线不敢用,若暴露目标就会被美国飞机连人带炮毁于一旦,我军只好依靠朝鲜的大山,挖坑、挖洞把人和武器藏起来;没有能力再一次攻击敌人。但是,我军有有利的条件,1,有共产党对中国人民的统一领导人民热烈拥护,兵员多。2.运输线短,我军依靠朝鲜的山洞用火车一个夜之间就可以把武器装备、粮食、兵源由中国运到朝鲜前线。3,我军所有参加朝鲜战争的人员都没有薪饷,国家开支少;与‘联军’打消耗战对中国也特别有利。

        ‘联军’就没有这个条件,1,美国领导的16个国家组成的‘联军’,基层领导人员来自各国都维护本国的利益,不想在朝鲜长期打仗,怕死本国人,而且死一个少一个无处补充。2,‘联军’的士兵薪饷待遇高国家负担大,长期坚持下去负担不起。3,美国的运输线长,一船军用物资由美国运到朝鲜战场需要半月。根据以上敌我条件我军用持久战去消耗美国领导的‘联军’一定能把他 拖垮。

        再拖的过程中,由于‘联军’怕死人,在前方他的步兵不敢与我军步兵接近,还想攻占山头,所以他们在战场上开始了远距离的钢铁战术。先用大炮猛烈的射击我军阵地,若三天不下雨我军守备的山头,被敌人的炮弹打成膝盖深的石头粉面子。停战后山头被‘联军’打下两米多深去。

        开始我军士兵为了生存,一个人在山顶上站岗,其他人在山后坡挖‘猫耳朵似的洞’藏身,敌人向我军山上打炮,站岗的士兵立即往山底下跑,藏到猫耳洞里躲避。等炮火一停,我军的岗哨立即再往山上跑,看敌人冲上来没有,要冲上来,全连立即投入战斗,开始与敌人肉搏战。

        山坡上的猫耳洞,战士们昼夜轮流挖。用中国运去钢钎、炸药,越挖越深,发展成为坑道。开始利用坑道打阻击战。52年9月,23、16、24、46四个军也进入朝鲜,接着挖坑道。53年1-3月,1军54军21军也进入朝鲜一直挖到停战。可以说前线的大山全被挖空了。坑道都选择在半山腰瘠土20-30米左右。积土越厚山的直径越长,越难挖通。为了坑道牢固、出土少,只挖一米五高,70至80厘米宽,挖到中间分岔,直奔山的前面,然后用石头理上射击孔,成为暗抢眼。又可以瞭望,又可以射击,成了没有被敌人发现暗地堡,用不着派人到山上站岗放哨了。在二年的阻击战里,战士们带着生活用品,一个星期换一次班,一个礼拜攻击敌人一次。敌人摸着规律,称,共军是礼拜战。我军有意识的疲劳敌人,假设敌人反击,我军就用暗抢眼打他们。战士们每换一次防,由于昼夜打坑道被炸药烟熏得、累的疲劳不堪,再加上不见阳光,没水洗脸,每个战士的面色苍白,像从土里才扒出来似的非常艰苦。

        另一方面‘联军’对我军后方,每天又出动几百架次的飞机,昼夜不停的轰炸我军目标,封锁我军的后方运输线,想消灭我军有生力量。

        由于美国的空军过于优势,朝鲜的飞机场我军不敢修,就是修好也不敢落,要落就会被敌人飞机炸毁,再加上我军空军的数量少,技术差。只能在‘鸭录江’边周围转转,飞不到38线。我军前、后方部队,时刻受美国飞机的威胁;下面说说我军怎么渡过的那种生活。


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    • 家园 【转发】五次战役前一百天的准备

      五次战役前一百天的准备

      一是,51年1月14至4月24日,又把祖国的七个军,与八万多新兵和在没有去抗美援朝的队伍里抽调了四万老兵调入朝鲜,兵力准备好了。

      二是,我军一、二、三、四、次战役把“联军”由北朝鲜的39线赶到南朝鲜37线,缴获了大量的武器如:各种汽车、大炮、坦克,因为我军士兵不会开、又不会用、又拉不动,(我看到一个山沟就有500多辆)全被敌机炸毁。我军只能拿走用肩扛得动的枪炮子弹,如:美式八发半自动步枪,卡宾枪、轻重机枪,迫击炮、化学迫击炮等,被我军应用。前苏联斯大林为了保卫他自己国家安全,敦促中国到朝鲜参战,答应毛泽东给中国军队武器装备,去一个军它负责装备一个军。去两个军,它负责装备两个军,去几个军它负责装备几个军的诺言。开始给的武器是,有弹仓能装四发子弹的水连铸步枪、有能装72发子弹的转盘笨重的冲锋枪,还有装有两个铁轱辘的重机枪非常笨重,因为山地作战,一个战士扛不动,两个战士无法扛,又是独一份的大屁股子弹,子弹又少,装子弹不方便,我军用它打了第一仗后全部被淘汰,换上缴获来的美式武器。100天之内,为了打五次战役,兵力、弹药、粮食,全部准备完毕。

      三是,做好了战前的干部保存。

      先提拔两批班、排、连、营级,干部,一批留在部队,另一批到教导队学习,(实际是保存),部队万一全部伤亡,每个军后方都有个新兵团,(实际是个兵库)把教导队的干部调回来,再补充上新兵,又是一个连,一个营,根本不存在,我军整连,整营。被敌人消灭的说法,志愿军是一支消灭不完的军队。

      四是,五次战役的打法。根据前一、二、三、四次战役的经验。

      美军确实怕近战,靠近他们就跑。假设像在中国打淮海战役那样兵越打越多,我军后方没有后顾之忧,如,后方能供应,又不怕东西两岸敌人登陆,不怕在我们后方敌人空降,截断我军后路,51年1月15日我军继续追赶,把美国领导的‘联军’赶出朝鲜去,是没有问题的。

      这次五次战役之前我军把后方安置好了,美军海上登陆、陆地空降我军都不怕,再把粮食弹药准备好了,还用近战一对一的肉搏战再用第五次战役把美国领导的‘联军’赶出朝鲜去也是没有问题的,方案准备好啦。

      看美国领导的联军是怎么准备的

      敌人由51年一月15至四月25日。美国领导的联军吃了中国近战的亏,他如何对付中国军队的近战也做好了准备。美军向朝鲜运进几万门大炮,几十万吨炮弹,在前线约两公里一道防线,组成三、四道防线,使他的步兵不与我军步兵接近,想在我军接近他的步兵之前。用‘效整机’在高空观测我军目标,指挥他的火炮,在他的火炮射程距离之内,(榴弹炮射程12-15公里)消灭我军的有生力量。另外,每天用上千架次飞机昼夜不停的严密封锁我军后方。在中国丹东至朝鲜平壤、中国吉林省辑安至朝鲜元山的铁路线和公路线,轰炸铁路、公路桥梁,在路口、要道,扔下定时炸弹,和细菌弹,想方设法阻止我军由中国向朝鲜前线运送人员及军用物资。然后再在我军后方空降,海军在东西两岸登陆消灭我军。


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      • 家园 【转发】五次战役我军做了最坏的打算

        五次战役我军做了最坏的打算

        51年4月20五次战役开始,

        我军通过前1至4次的战役,用近战在朝鲜战场上取得了决定性的胜利后,五次战役还仍然采取此办法。准备用最大的牺牲,穿插到敌人内部和敌人混在一起,让他们的飞机、大炮、坦克用不上,采取一对一的与‘联军’打一场交手战,消灭敌人或者把联军赶出朝鲜去。

        我在部队参加过多次打仗,从来没有像五次战役那样严肃认真。连长战前在动员大会上对战士的讲话说:同志们,我们要打仗了!美帝国主义是中国人民的死敌,也是朝鲜人民的死敌,为人民立功的机会到来;打仗要死人,死的谁?就是我们这些人。害怕不害怕?!战士们异口同声的说,不害怕。动员大会开完后,回去让每个人都做好牺牲的准备;指导员准备了一些一尺长、10厘米宽的小木板,右面用毛笔写上我们单位的代号,九七零七部队炮连,左面空着,下面写上‘之墓’写好后用布包起。若谁牺牲了就地埋,然后把木牌添上名子插上就得。各排的排长到连部领回几尺白布,分给各班,各班又撕成约5厘米宽,10厘米长的布条,发给每人两块,要求战士写上自己家中的通信地址及亲人的姓名,下面写上你所在的单位,代号,职务,个人姓名。一块缝在上衣左面里侧,另一块缝在裤子里侧右面;预防后事。我在往衣服上缝布条时在想,我可不要用上这块布条。我又一想,这两块布被炮弹打飞了或是被燃烧弹烧焦了怎么办。于是我问连长,连长回答,有人证明是烈士,无人证明是失踪,规定失踪的人家中不算烈属。于是我们纷纷的议论开了,打起仗来要互相关注,活着的人战后要当死者的证明人。接着,我们又把全班互相之间亲人的通信地址记载自己的日记本上,做好去信的准备。

        各单位的党组织,预防我军被敌人打散失去指挥,发给每个共党员一份随身携带的临时党员证明信,无论到哪个单位,或是住医院,够三个共产党员,都要过组织生活,随时随地要起到共产党员的核心领导作用。万一部队被敌人打散,共产党员拿出党证,就可以组织群众再进行打仗。


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        • 家园 感动!

          于是我问连长,连长回答,有人证明是烈士,无人证明是失踪,规定失踪的人家中不算烈属。于是我们纷纷的议论开了,打起仗来要互相关注,活着的人战后要当死者的证明人。接着,我们又把全班互相之间亲人的通信地址记载自己的日记本上,做好去信的准备。

          谁说志愿军就不怕死了,普通人的七情六欲他们谁没有呢???但是他们都克服了小我,完善了大我。壮哉 中国人,及带来改变的中国共产党!!!

        • 家园 【转发】五次战役开始

          一,开往前线

          51年4月22日夜间开始,我们27军,在美军飞机甩下照明弹的亮光底下由38线的元山,向37线出发,夜间5-6米宽的公路,全是中国军队,拥挤得人山人海,奔向战场。为了防止夜间敌机空袭,我军在山上专设置了很多的防空哨,其中若有一个防空哨,听到飞机的响声,就鸣枪。其他的防空哨听到枪声和飞机的响声也跟着鸣枪。有时,防空崗哨把汽车声,误认为是飞机声,也鸣枪;一路枪声不断,目的是,让汽车司机和人们关闭灯火,防止敌机来袭击。有时,美军的轻型轰炸机真的飞过来,它怀疑公路有我军目标,顺着公路沿线每10秒钟左右甩一枚照明弹,连续甩下拾多枚,在10-15分钟之内照的地面像白天一样亮。新战士们心慌无处藏躲,有的到处乱跑,有的就地趴下,等到照明弹熄灭后再走。新学的汽车司机,被照明弹吓慌了,有的连车带人滚到山沟里去。飞机发现路面有可疑目标,转过来每10秒钟左右甩一枚小型空炸炸弹。炸弹皮擦着空气唰唰地落下来,打在人的要害地方就死,非要害地方就伤,战士们叫它‘一把抓’。一把抓不断地在空中转不断地抓。后来我们观察飞机的动向发现,飞机甩下的照明弹,当时他看不到地面的目标,再飞到照明弹的侧面、或者是在照明弹的低下才能看到我军目标。第二天夜间再行军,防空枪一响我们管制好灯火,从公路的两侧走,让出路面对灯光的反射区,美军的飞机就发现不了我们。照明弹给我们起了照明走路的作用,我们继续前进。


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          • 家园 【转发】刘玉堂光着屁股死在汉江里

            我们走了三个夜间,51年4月28早晨到了汉江,成千上万的军队,有的已经过了汉江,有的在江中心,有的正要过。在江里的战士,把100多米宽的汉江水遮掩。江水一米多深,四月下旬的天气水很凉,江边还有冰碴。流速很急,不懂水性的战士被水冲倒很难爬起来。我与刘玉堂商量,穿着衣服过江,过江后要穿湿的衣服,天气冷很难受。要脱了衣服过江,衣服无处放只能顶在头上用手把着。江中的水流很急,很难站住,容易被水冲倒。所以我们两人确定,脱了衣服过江,一只手把着头上顶的衣服,另一只手互相搀扶着。我俩走到汉江的当中,也不知道敌机的信息为什么那么快,四架美军的飞机过来了。轮流在江面上用机枪向我们扫射,扫了一遍又一遍,水面上的人眼看着稀少了,我扶着的刘玉堂他啊一声松开他把着衣服的手,坐到水里去了,我甩掉手中把住的衣服,抓住他胳膊不放,他的两条腿站立不起来,我扶不起他来了,失去了救他的希望,我松开手,他光着屁股被水冲走了,再也没有爬起来。我的衣服掉进水里湿透,过了江后我把它拧干,再穿到身上,继续前进。


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