五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】共党的抗战才是中国未亡之根本 -- 锋芒

共:💬168 🌺235 🌵1
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        • 家园 少扯什么民心了不就是一个骗么
        • 家园 你要是不承认统计数字我也没办法

          你要是非要说八路用半年时间敲掉日军一个大队的兵力比国军在大会战里消耗掉日军一个大队更有意义,更能激发全国人民的抗日热情,那是你的理解

          而且你的第一贴说的是两党在抗战中的作用,后来怎么又跟解放战争挂上钩了?

          • 家园 笑死人了 又来讲我不承认统计数字

            解放战争是对抗战时期民心的一个总结.是两党在抗战时期所作所为的最佳诠释.

            抛开抗战谈解放战争纯属无米之炊

            抛开解放战争谈抗战纯属无稽之谈.

            这跟数字有什么关系?

            不过话说回来

            kmt领着一百个人,一百条枪,打死了十五个鬼子,这种事情

            tg 领着一百个人,十条枪(还包含四只土枪),打死十个鬼子,相比.

            老百姓倾向于 谁

            自然无须多言.

            有人说老百姓好骗,嘿嘿

            老百姓才不好骗呢. 他们知道数字背后究竟是怎么回事儿

            • 家园 解放战争是对抗战时期民心的一个总结?

              这个高论从何而来啊

              如果我是个冷静的老百姓,我自然对干掉15个鬼子的那个战果记忆更深刻

              另外KMT的军队 也不是人手一枪哦,大量的杂牌部队装备低劣的程度让当时的美国人看了吃惊

              • 家园 哈 你有你的自由 可历史有历史的选择

                所以他们选择了tg

                当然,你可以自诩冷静 而说别人都不冷静.

                可问题是,国难当头的时候,极少数这种冷静的人,本身就是不正常的.

                而且,你这个极少数,更代表不了中国人民.

                • 家园 选TG是因为

                  从TG身上看到未来的希望,但若是看对抗战的贡献,那TG的功绩被形容成未亡之根似乎有点托大了

                  你的第一贴讨论的是抗战未亡之根本,如果没有国军在正面战场的尸山血海,日本在开战的头几年年把中国从北到南打通到缅甸也不是没有可能,一旦那样的战局形成,中国就彻底与外界隔离了,中国的抗战对盟军就不再有重大意义了,就完全成了孤军奋战了。

                  大陆这边对自己的战果有个比较八股的说法“......有力的配合了正面战场的作战”,这个不陌生把?您见过根本的配合不根本的吗?

                  可能你认为国军的许多对日作战战例是失败的,但是以当时中国军队的装备与兵员素质和日军在正面战场进行动辄几个甚至十几个师团的的会战,如果不用严防死守,而是采取需要较高战术素养的机动作战战术的话,很难保证一次正常的运动战不会演变成大溃败,所以国军那种杀人800自损3000的战术只是完全不得已的下策。正面战场的问题根本不可能用TG那套办法解决。

                  完全没有否认TG在抗战中的重大牺牲与贡献的意思,只是被冠以“根本”两个字则缺乏精确的衡量标准也没有佐证的历史依据

                  • 家园 又在做梦

                    tg的作战方式 战略战术

                    都是 针对劣势对强势的

                    kmt人多枪多都灭不了他

                    日本鬼子虽然武力强,但是一则人数少,二则在侵略战争中他具有天然的人文劣势,再加上天时地利都在tg这一边.

                    所以毛太祖人家对人作战是有把握的. 认为胜利是早晚的.

                    还谈什么kmt尸山血海. 要是当年委员长忽然觉悟了,把权力都交给毛太祖,毛太祖有了那些人员,装备,早把小鬼子赶下大海了.

                    哪里会有什么尸山血海?南京大屠杀之类的惨剧?

                    • 家园 过矣

                      要是当年委员长忽然觉悟了,把权力都交给毛太祖,毛太祖有了那些人员,装备,早把小鬼子赶下大海了.
                      这个假设,根本不可能成立,就如同共产党今天绝不可能把天下交给李大师一样。再说,共产党的战斗力,和它一直不断地整肃自己的队伍有密切的关系,经过这种整肃,才可以保证队伍的高效率和战斗力。想象一下,老蒋一下子把无数山头各路杂牌军阀交给老毛,为了清理队伍,需要消耗多少时间和精力,清理得了么?就如同今天,消除腐败,消除得了么?

                      • 过矣
                        家园 他连想都不想张闻天还没把位置给毛呢!

                        其实,联蒋抗 日这个问题上.现在都说不清楚,按一些人的回忆.延安一个人都没想过这样的问题.抓蒋后远方(共产国际)和斯大林的直接压力延安才出来提出团结在蒋委员长的旗子下一至对外!

                        今天我就想着延安抗大的这个标语和口号.是不是应该也按反革命罪诛九族?

                        虽然三六年周恩来给陈果夫写信要求停战.说红军愿意在国民政府的领导下改编.但陈兄弟和蒋不是一伙的.但国民党也只有蒋可以压住其他人.所以斯大林支持他.

                        其实是个中国人就知道,黄埔军,抗战这一路来中国和苏联的关系都是相当紧密的.而共产国际和苏联外交部对中国的态度也不一样.其实,苏联政府一直对中共都不热.包括在莫斯科的那些人,斯大林对他们都不怎么样.而斯大林政府考虑的是现实的问题.斯大林所以选择了蒋介石.

                        其实,我能理解中共对那段历史的难与言状.想和祖家苏联亲热,人家还真把它到后娘养的.直说苏联支持蒋介石,那它得位的正当性都没了.所以,只有蒋和国民党是汉奸才好说他们是正道.

                        抗战后的中国,中共能成功得益的是美国而不是苏联.

                        首先抗战时的国民政府几次经济崩溃和贪污草奸人命令人心寒.而战后对光复区的政策才没考虑到现实情况.一味地恢复原来财产,这造就了抗战中很多人获得的土地又成了问题,于是造就了阶级的严重对立.

                        这和美国有关吗?当然有,美国从来就不希望中国独立,有部电影《停战之后》说的就是因为美军的原因导致内战的总爆发。

                        而中共在所谓的民主和自由等得到了西方一些机构的认可。当然在中国的宣传上中共也比蒋更有民主的气象。于是多原因在一起。国民党就到台弯去了。

                        总的来说,没有张学良就没有延安。就更不说后来的中共了。再有就是把中共的成功说成什么人的伟大那也是鬼话。

                        要是认真地看看,国民党在四五年到四六年的政策,那是纯粹是找死,那里有不亡的道理?

                    • 家园 这才是胡扯

                      怎么解放战争的时候又不用敌后游击了?

                      有黑帮要闯进你家抓你老婆孩子老娘的时候你试试自己是不是能做到不堵门,悄悄溜到敌人后方去,你一大老爷们说这话有点羞耻心吗。

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