五千年(敝帚自珍)

主题:基因中的人类史:汉藏语族群的分裂 -- CaoMeng

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    • 家园 Del

      Del。

    • 家园 楼主写这文时有调查过吗?

      最起码你所说的西藏儿童不会患心脏病这一条就肯定不对。而且就算当地儿童确实不会患心脏病,也不能因此推论出西藏儿童比汉人儿童更强的结论,因为每个族群和地区都会有这个族群和地区高发的病例,比如广东这边地中海贫血可以高达11%。西藏地区和藏族同胞当中,肯定也会有这类地方病。

      另外就以个人的猜想吧,如果能住在平原上,不会有人真的愿意去高原住。

      藏人是没有办法进占平原地带,所以才在高原扎根下来的吧。

      • 家园 您写这段文字之前有看清楚楼主写的是什么吗?

        楼主什么时候说过西藏儿童不会得心脏病?

        人家楼主说的是:

        藏族人比汉族人更能适应高原的恶劣环境。

        具体的例子:汉族婴儿如果在高原出生,很容易有先天性心脏病。

        • 家园 其实藏族婴儿在高原出生,也很容易有先天性心脏病。

          在这一点上来说,藏族和汉族是一样的,从这里无法得出藏族人比汉族人更能适应高原的恶劣环境这样的结论。

          http://www.scio.gov.cn/xwfbh/gssxwfbh/xwfbh/xizang/Document/1321269/1321269.htm

          西藏发布《西藏自治区儿童先天性心脏病医疗救治工作实施方案》

          西藏地处青藏高原,高寒缺氧,儿童先天性心脏病发病率明显高于全国其他省(区、市)。目前全区患先天性心脏病的儿童约有1万多人,已免费救治3000多人,仍有近7000名患儿需要救治,儿童先天性心脏病已成为影响全区人口健康素质的重要因素之一。

          • 家园 您也没理解楼主在说什么,

            人家楼主说的是和藏族儿童比较,同样在青藏高原的环境下,汉族儿童先天性心脏病发病率更高。

            不是拿生活在青藏高原的藏族儿童和生活在全国其他地区的儿童来比较。

            这是常识了。

            你引用的这个,第一没区分发病的到底是汉族儿童还是藏族儿童(西藏儿童不等于藏族儿童)。

            第二则这是拿青藏高原的儿童和全国其他地区比较,而不是同样生活在青藏高原环境的儿童。这和楼主所说的前提条件都完全不一样了。

            你引用的文章根本无法否定楼主的说法。

            • 家园 至少可以否定“几乎完美地适应了高原生活”

              至少可以否定楼主说的“几乎完美地适应了高原生活”这个论断。而且楼主也没有证据说明“同样在青藏高原的环境下,汉族儿童先天性心脏病发病率更高。”啊,他只说他妈妈担心他会有先天性心脏病,他妈妈的担心当然可以理解,可是因此得出汉族儿童比藏族儿童心脏病发病率高这个结论,证据不足吧。

              另外,你说的常识并不是常识,看这个研究报告:

              http://d.wanfangdata.com.cn/periodical_bjyx201010013.aspx

              青海高海拔地区4~8岁儿童先心病流行病学调查

              Epidemiological survey of congenital heart diseases among Tibetan children aged from 4 to 8

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              摘要:

              目的;调查青海省平均海拔3500米地区4~8岁儿章先天性心脏病(CHD)流行病学特征.方法对14056名幼儿园及小学一到二年级儿童按初筛、复筛、彩超多普勒确诊3个阶段进行调查.将该地区4个县CHD的患病率、病种分布、性别间变化进行了比较,并将世居藏族CHD的患病率与生活在同一环境的其他民族进行了比较.结果共检出CHD155例.总患病率为10.956‰.男性为9.246‰,女性为12.922‰(x2=4.345,P<0.05).4县中河南县患病率为13.124‰,泽库13.09‰,尖扎10.242‰,同仁8.054‰,不同县别之间发病率无统计学差异.各民族的患病率存在显著性差异(x2=10.708,P<0.05).其中世居民族藏、蒙族儿童患病率明显高于汉族,(x2=9.943,P<0.005)和(x2=7.342,P<0.001).病种构成以动脉导管末闭占首位(40.00%),其次是房间隔缺损(25.81%),卵园孔未闭(14.09%),室间隔缺损(13.55%).结论藏族、蒙古族的CHD患病率高于生活在同一环境的其他民族,女性患病率明显高于男性.CHD的构成比以动脉导管未闭为主.

              结论藏族、蒙古族的CHD患病率高于生活在同一环境的其他民族。可以说跟你的常识正好相反。

              其实,汉族比藏族患病率高的是高山心脏病(HAHD),并不是先天心脏病,而是后天的。

        • 家园 所以我说‘看错了’或‘理解错了’呢。

          链接出处

      • 家园 请您指出,俺在神马地方说过西藏儿童不会患心脏病的?

        哎呀,俺已经说了俺要去面壁思过的。 这。。。你这是引蛇出洞。。。诱导俺犯错误啊。 俺闪人。

        • 家园 这句话请你给解释解释?

          如果说藏人几乎完美的对高海拔生存的适应

          什么叫藏人几乎完美的对高海拔生存的适应? 如果藏人的小孩生下来,有先天性心脏病的机会比平原地区的人高得多,能算几乎完美的适应么?

          西藏地处青藏高原,高寒缺氧,儿童先天性心脏病发病率明显高于全国其他省(区、市)。

          http://www.scio.gov.cn/xwfbh/gssxwfbh/xwfbh/xizang/Document/1321269/1321269.htm

          西藏发布《西藏自治区儿童先天性心脏病医疗救治工作实施方案》

          而且你主贴里面说的“先天性疾病”,和你妈妈在西藏相关的先天性疾病,如果不是指心脏病,那么是指什么先天性疾病?

          你主楼里面的一段话读下来,有多少人会理解成藏人小孩不会有这些“先天性疾病”,而汉人小孩才会有?你不会解释说藏人小孩生出来比汉人小孩重了多少克,就算是藏人对高海拔生存的几乎完美的适应了吧?

        • 家园 兄台写的好文章,很让人长见识,宝推加花赞。

          还有,多嘴劝一句,千万不要和SB一般见识。这个地方有很多屁股决定脑袋,而且阶级斗争到过分敏感的,切勿和他们争论,直接屏蔽就好。

        • 家园 楼主真可爱,还会说‘引蛇出洞’的成语

          这对于一个十一岁之前在西藏,十一岁之后就离开祖国的华人来说其实蛮厉害的。只是不知你口中所说的‘蛇’是指你自己,还是指我呢?在我看来,你也是蛇呢。

          草蜢妈妈在高原上做过15年的护士,见过许多高原出生的汉人小孩有先天性发育不良。

          关于高海拔的影响,最明显的就是婴儿的体重下降。

          而藏人完全不受影响,藏人婴儿的平均体重比同一个高原地区汉人婴儿重294到650克

          你用了这段话来说两件事,中间的转折很突兀。如果你没有说,那就是我‘看错了’或‘理解错误。’

          另外,不要总是拿日本的事儿来表决心来爱国。其实日本跟中国从唐朝开始就有冲突,但也有友好,虽然近代又打仗,但是中日两国永远都是切肉连着筋,没办法打掉。

          日本总也有好的一面,大把中国人娶日本老婆,吃日本寿司的。萨苏就是一个呢。

          楼主确实不像是藏独,但估计至少有七成这文章是独轮运产品。

          标兵医院的人素质是很高的,不是光会叫口号的,国家的少数民族政策不要说医院的人,普通人也大都了解,遇到这种情况,大多会感叹一句:少数民族政策就是好啊。

          然后可能会再来一句:不过就算给我生十个,也不去西藏,受不了高原啊。还是你(指你的母亲)厉害,伟大。

          另外,楼主,如果是政策二胎,你母亲是有准生证的。

          再另外,就我身边所知,只要是政府工作人员,就算是少数民族,也只能一胎的情况多呢。


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