五千年(敝帚自珍)

主题:大国重器观后记:山寨路线的胜利 -- 陈经

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                            • 家园 得,我不扯了

                              您说水电资源不够用就不够用吧,反正TG花冤枉钱的地方多了,不在乎多特高压一个。

                              您说轻水堆对军事没用就没用吧,反正TG最早的军用裂变堆前两年已经退役了。

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                              但您说一百年才能掌握聚变,这个就有些过了。

                              本贴里已经有人就这个话题坐庄开盘了:链接出处

                              有没有兴趣?

                              • 家园 能不能不这么绝对

                                西南水电还是要用特高压调的,但是水电有限,不可能满足未来的需求。

                                TG的用于核动力的军用裂变堆,是放在潜艇上的,如果放在航母上,功率太小。TG需要在核动力上再下苦工才行。所以中国自己制造的第一个航母是常规动力。

                                美国人在这里防着中国呢,转让的AP1000并不能对解决核动力有所帮助。

                                核聚变真的很遥远,按最快的速度,最理想的状态,30年搞出一个商业示范堆,但是其成本仍旧会很高昂,不会具有经济价值。第一个商业堆起码运行十年以上才能推广开来,再加上建设周期,50年能发挥作用就不错了。这还是最理想的状态。100年都算是短的。

                                何况30年对TG来说也是远水解不了近渴。

                                • 家园 一定要有坚定的革命乐观主义精神

                                  我先道个歉,之前一个回复态度不好。主要我一看见列数据的就头疼,脑袋后面的反骨瞬间加压

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                                  就算是水电行业完全不能挖潜、能量转化效率止步不前,那么应对TG能源需求的解决方案是什么?

                                  大上裂变发电站恐怕不是正确的选择。不管怎么说,裂变堆的堆芯安全问题及废料处理问题都是永远悬在头上的达摩克利斯之剑。不要说什么新一代堆芯安全没问题,不可能,只是还没认识到哪里会出问题而已;也不要说什么废料无害化,连个贫铀弹芯都让装甲部队避而远之,那些东西怎么可能真正无害。真正把裂变电站加入能源主网的国家,都有那么点饮鸩止渴的意思;乌克兰人和倭寇已经牺牲自己给人类上了两课,再继续执迷不悟就没啥好说的了。

                                  火电?确实可以,但稍显败家;而且有那么些寅吃卯粮的意思。风电和太阳能?那是展示“自主创新”成果用的,真正靠它们过日子有点过,自己抽自己嘴巴子没必要。

                                  这么看来,还是只能靠加大电能调配力度、挖潜水电效能以及建设节约型社会

                                  我一向不喜欢以理服人,总喜欢卖弄玄学,所以逮着一点随便说说:搞电能调配的龙头老大现在在哪儿设了据点?离TG中枢区域多远?那个地方原来是给谁用的?既然如此厉害的角色都要乖乖搬走腾位置,那么搞电能调配的地位也太高太高太高了吧。

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                                  核动力航母没有横空出世,那是时候尚早。TG现有海上力量尚不能保证稳妥突破第一岛链,要核动力水面舰艇何用。至于技术封锁,那绝对是笑话;咱不能多说,免得陷隐蔽战线同志于不利。

                                  -------

                                  我印象里公开报道中已经提过了TG的第一个商业示范聚变堆。至于成本问题,TG向来是毫不关心的;再说聚变堆的成本不可能比裂变堆有阶跃性飙升,多少冤枉钱都花了,好容易看到了曙光怎么可能再心疼钱。

                                  30年内TG要是真不能实现聚变商业化,那我只好放弃自己的信仰、老老实实等死了。

                                  • 家园 至于成本问题,TG向来是毫不关心的--超大气啊
                                  • 家园 风电+抽水蓄能不错
                                  • 家园 要有工程的概念

                                    “我印象里公开报道中已经提过了TG的第一个商业示范聚变堆。至于成本问题,TG向来是毫不关心的;再说聚变堆的成本不可能比裂变堆有阶跃性飙升,多少冤枉钱都花了,好容易看到了曙光怎么可能再心疼钱。

                                    30年内TG要是真不能实现聚变商业化,那我只好放弃自己的信仰、老老实实等死了。”

                                    30年是绝对不可能的,做聚变研发都不敢这么说。聚变堆目前的成本是裂变堆的无数倍,ITER的成本一百多亿欧元。但是不代表聚变堆成本不能下降。随着技术进步,聚变堆还有非常的空间下降的。

                                    这好比个人轿车,刚开始的时候,只有富人才买得起,技术不断进步,成本下降,穷人也就买得起了。聚变堆也估计会走上这个过程的,一个个堆地建,不断地调整改进,成本不断下降。直到把成本降低到老百姓承受起的程度,这才是真正的商用化。

                                    这个过程100年能打住,就是伟大的胜利。如果中国能起领头羊作用,那么中国将重新汉唐辉煌。

                                    不要太低估核聚变的价值,它可以和工业革命的意义有一拼

                                    • 家园 我当然知道可控聚变的意义

                                      我规划的歼星舰基本已落实到位,就等聚变反应堆了

                                      ———————

                                      大山深处那家研究院拥有人类最顶尖的聚变研究人才,远不是欧洲那帮人可以比拟的;这方面美国心里非常清楚。所以拿聚变科小学生的作业成果估算聚变博导的业务水平并不科学。

                                      我没那么高的水平,所以在了解到TG的可控聚变在不远的将来确实可以服务于军事目的后,就放心大胆地踏实工作、为TG军事力量的可持续增长贡献绵薄之力了。毕竟等将来革命的条件具备了,革命的手段也要跟得上才行啊!

                                      有一段不要脸的话写在另一回贴里了:

                                      可控聚变30年内大规模应用确实不可能,但服务于高精尖行业是完全没问题的。眼前的能源危机远没到需要可控聚变堆直接出马解决的地步;说难听点儿,拥有可控聚变支持的国际霸权足够保障TG的能源需求,毕竟能源储量50年内还耗不干净,抢回来多少算多少吧。

                                      通宝推:回旋镖,桥上,muqi,
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