五千年(敝帚自珍)

主题:总政联络部为纪念隐蔽战线的烈士们而修建的无名英雄纪念广场 -- 螺丝钉

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            • 家园 敌后工作人员本来就是组织的一部分

              把二者割裂开来的只能说对党史没有了解。

            • 家园 信仰的力量,很难理解

              真正坚持信仰的人,物质上的挫败是打不垮他的。

              我们其实很难理解,就算理解了也只有震撼。

              信仰的力量,无坚不摧。

            • 家园 因为他们理解这都是因为"为了国家利益和敌后同志的安全"
            • 家园 有追求和信仰的人能为常人所不能

              在当事人眼里,这些生活上的波折都是过眼云烟。

              这些只奉献不索取的人确实是脱离了低级趣味的人。

            • 家园 共党对搞地下工作情报工作的一直无情

              从建党起到解放后,几乎没有一个地下情报工作者有好下场,不是死(比如三杰),就是被组织自己干翻(比如潘汉年);地下情报工作者本身就是高危职业,被捕了,基本不会营救,结局要么死,要么叛变,偶尔有人凭着本事或者本身的合法掩护身份忽悠出来了,在共党眼里仍是叛变,要么开除出党,要么之后几十年无穷无尽的审查,即使之前资格再老,功劳再大都一笔购销,不再重用,对于真正有信仰的人真还不如死在蒋汪日本人的牢里。江姐出名就是因为死在渣滓洞解放前一天,如果是解放前一天放出来了,之后就是无尽的叛变嫌疑审查,晚节都不保。

              • 家园 你确认你知道三杰都是谁?

                不过,他们确实现在都不在了,这点上你赢了。

              • 家园 你能过上今天的日子,

                既离不开这些先烈的牺牲,也离不开这个组织的无情。

              • 家园 你对党史没有基本的了解

                地下工作者就不是共产党了?你这话把从事敌后地下工作的共产党和没有从事敌后地下工作的共产党给硬生生割裂开来。

                明明是共产党之间的内部矛盾,你说的好像敌我矛盾一样,实名投草。

              • 家园 道听途说,绝非如此!我投草。

                “从建党起到解放后,几乎没有一个地下情报工作者有好下场,不是死(比如三杰),就是被组织自己干翻(比如潘汉年)”

                你把历史看得太地摊文艺了。

                前三杰?后三杰?钱壮飞的牺牲是tg造成的?为什么不是国民党造成的?凶手都找不准,你什么意思?

                • 家园 断章取义,是否我也可以说你其心可诛呢

                  死,本来就是地下情报工作者的归宿之一,但当然算不得“好”下场,我有何语句暗示是共产党杀或借刀杀他们的,何况我本意非此。国民党自然是“凶手”,但理所当然。对共党地下情报工作者来说,凶手还有汪伪,日本人,民团,土匪等等,也都理所应当。如果你认为被共产党杀或借刀杀才算坏下场,那我表示怀疑你的人格。

                  我想说的共产党对情报人员地下党的无情:1,对于组织内部的情报人永远保有怀疑;之所以国民党漏的像个筛子,而共产党几无被渗透的例子,就是共党永远不会真正信任情报人及其提供的情报,任何情报都会与其他情报或动向交叉佐证。

                  2,关于潘案,共党情报界的第三把手,因历史问题被打成反革命分子,罪状恰恰就是他的工作或者说是功绩。你如要辩解“政治路线错误造成的冤假错案”,但结局仍是不变,潘冤死,潘单线联系的整个体系的地下党情报党全都受牵连;这批人算的上是“好下场”吗?

                  3,关于被俘,被俘自然也是地下情报工作者的归宿之一,共产党的绝大多数情报人员都是人杰,叛变的是少数,大多数人都冷对酷刑慷慨就义。只是共产党在营救被俘的情报人员地下党上还是无情,鲜有营救的例子,或许当时共产党确实汇聚了大量人杰,不用担心大批量的叛徒,或许担心营救会暴露执行营救的同志的掩护身份,但“无情”这个词的形容并不过分。而或死或判算的上“好下场”吗?

                  4,关于被俘后活着出来的人,要么认为你叛变而开除出党(很多冤案,只是无人会去平反),要么无尽的审查,即使通过了也不被重用,而且被俘经历就是人生的污点,解放后各种运动也逃不掉。这批人算的上“好下场”吗?

                  5,关于待遇问题,情报工作地下工作者这批人杰都是抱着崇高的信仰而舍生取义,自然不会去争名夺利,但不妨碍吾等俗人以现在的世俗标准去评判,“功过自待后人说”嘛。解放后共产党夺取政权,可以论功行赏,情报界二把手,“看不见的战线”实际统帅官拜中将,情报界三把手实际副帅入文职任东海市副市长数年后含冤身败名裂,某将星从未领过一兵开过一枪官拜元帅,另一文秘持笔从戎官拜大将,公平乎?以上文的当事人为例,因为身负秘密,即使这个秘密在政权不受威胁若干年之后不再是秘密的情况下,仍要保守到死,终身得到不平待遇;而大小军干部就能享受功臣待遇,得到相对应的官职,连带包分配城市女学生做新娘;情报工作者就得抛妻(夫)弃子,即使解放后也无法破镜重圆,年轻的女同志为了获取情报还不惜名节去做敌方要员的情妇小老婆(黄河故人的共谍系列里就有例子)。这些人在你眼中也算“好下场”?

                  综上,共产党对搞地下工作情报工作的无情的评价过分吗,桃源客举了不少“好下场”的情报党的例子,确实不少,10来人呢,占比多少呢?何况这些好下场的人相较别的同样刀头舔血而后功成名就的人一比,也就是“善终”罢了。这些善终还多是谍报口子里的,地下党的待遇还比不上。

                  有人心态不正,看见不同意见就投草,指责“道听途说”“论调险恶”,难道你的才是“眼见为实”“论调高尚”。如果有人认为我的观点错误,大可逐一挑出批评指正,我先谢为敬。但某人见不得别人指出梦中情人的庑子而硬要说是美人痣,只好呵呵呵了。

                  • 家园 中国从来就是平庸者的天堂,混混的天下

                    荆轲刺秦之后已有千年无义士

                  • 家园 无情倒映出的是现实和历史的险恶

                    TG从21年到72年我不认为有什么和平状态,只有战争和准战争状态,而地下人员在两种状态下从来就是在绝对的第一线。而TG面对敌人一贯是弱势的一方,走错一步往往就是万丈深渊在这种情况下一人之生死得失只能无条件服从大局(我很不想写这个词但是无情的写出来吧)需要,甚至有可能这种需要,在我们现在看来是可笑,是愚昧,是不可理喻的,革命事业的安全可以牺牲一切。为了革命理想走到一起,本身就是一个圣人领导一群圣徒,不可以常人之理待之。对他们最大的酬劳就是中国的崛起,以后不再有这种险恶的环境让他们的后辈(不是后代)去牺牲。

                • 家园 后三杰

                  熊向晖、陈忠经、申健建国后都曾担任要职,活得好好的。

                  其他可称“善终”的情报工作者,至少还有韩练成、申伯纯、王冶秋、李大章、夏衍、刘鼎、冀朝鼎、张友渔、陈翰笙等,挂一漏万。

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