主题：【原创】关于藏南（中印边界）及六二年对印战争问题与网友的讨论总结 -- 黑岛人
家园 什么是“大国心态”？ 中国已经很大， 而且， GDP若是按照所谓平均购买力来算， 已经超过日本， 是世界第二了。 但是， 中国是大国吗？ 俺在国外， 照样可以感觉到很多若有若无的歧视。
什么是大国心态， 大国心态不是我们坐在自己国内， 以自己的阿Q精神胜利法来自我满足的那种心态。
什么是大国心态， 大国心态， 就是如米帝， 生生把不可一世的苏联分裂成碎碎的， 一个一个小小的共和国， 然后， 继续， 在把那些大大小小的， 包括乌克兰在内的国家， 都收入囊中， 成为自己的势力范围， 然后， 还没完， 还要继续看看能不能够找机会把俄罗斯再照此处理， 先从车臣下手， 把俄罗斯分成一个个加盟共和国组成的碎片。
楼下的“隔路山贼”朋友说， 墨脱很难治理， 因此， 似乎可以放弃。 但问题是， 美帝可以把手伸到离家几万公里的世界各地， 我们把收伸到自己家几百公里的地方真的很难吗？
为什么米帝要这样做， 很简单， 你不能把自己的国家安全建立在对方的善意的基础上。 你不能够指望别人一直是戈尔巴乔夫，一直是叶利钦， 这个机会一不抓住， 马上苏联就会出现普京， 出现彼得大帝！ 到时候， 呵呵！！！
总之， 你不能一厢情愿地指望别人会有和你一样的想法， 所谓各种争端和平解决， 因此， 最好的办法， 就是把对手打碎，让他分裂， 让他失去威胁， 就算你出个普京， 出个彼得大帝， 也没有办法， 就算你要重新统一， 呵呵， 我先支持你的对手， 让你内战个天翻地覆，民不聊生， 国力一落千丈， 我让你稍微想想你都不敢乱动！ 呵呵。
这个世界， 从恐龙时代开始， 从来就是这样的， 和平解决领土争端是违反自然规律的。 连平时最平和的鹿， 在发情期， 会了获得配偶， 也经常会性命相博的。 看看动物世界， 哪里有领土（领地）争端是靠和平解决的？ 不要以为我们是人就比动物高等许多， 其实， 人比动物更加狡猾， 卑鄙。
因此， 即便是所谓和平解决， 那也应该是城下之盟， 这才是“和平解决”之道。 看看印度， 一下子就在边境压了那么多军队， 真的以为人家傻啊， 虽然看起来没有什么， 也就10万人马， 起码， 人家表明的捍卫领土的决心， 这也是某种程度上的城下之盟， 可能没有那么强烈， 但是， 绝对有这样意思， 这也能够成为谈判的筹码， 是可以加分的！！！
什么是大国心态， 大国心态就是俄罗斯和中国划界的时候， 从几百万平方公里的原中国的土地上， 从那么一块大蛋糕上， 分了一个芝麻大小的黑瞎子岛给你， 我们就乐得屁颠屁颠， 得了半个出海口，该知足了， 而俄罗斯还要强调， 我们国内意见很大， 我们压力也很大， 国内反对的声音很强烈， 分这个芝麻给你就很不容易了！ 我们赶紧说，对对对， 我们理解.......。
你着什么急啊， 日本鬼子北方四岛那么几个芝麻绿豆大小的地盘还一直咬住不放呢？ 你怎知道过个几十年， 俄罗斯不会内部大乱？ 鬼子和俺们就可以趁机而动？ 看看中国历史， 那么多的巧取豪夺， 哪个不是如此弄下来的？ 中国现在那么大的土地面积， 有几块是通过和平解决领土问题拿到的? 拿到手就拿到手了， 西藏不是拿下来了嘛， 现在谁说西藏不是中国的一部分俺跟他急， 呵呵。
着什么急啊！！！！ 中国有几千年的历史呢，你几年， 几十年就等不了了？
什么是大国心态， 大国心态就是日本鬼子打败了， 蒋介石居然不敢要琉球， 怕和鬼子靠得太近了， 到时又要摩擦生事，引火烧身。 战败了的鬼子的大国威慑居然还有如此的威力！
我们为什么不可以像鬼子死咬北方四岛一样死咬住琉球群岛？ 咬什么钓鱼岛， 俺还看不上。 就算明知要不回来， 俺就咬住不松口！！！ 谁知道过个百十年世道会是个啥样？
什么是大国心态， 大国心态就是.............. 太多太多了， 整个西方侵略中国的历史， 就是一部血泪史。
然后呢， 呵呵， 这些居然都成了历史， 过去了， 不算了， 他们把屁股上的屎一洗， 居然从此干净了， 可以清清白白做人了！
然后呢， 西方开始继续站在道德至高点上， 说： 你们中国没人权！！！！ 你们中国污染太大！！！， 你们中国碳排放太大！！！！！， 你们中国..........。
然后， 再找机会， 看看能够不能够分裂你们的新疆啊， 西藏啊， 什么的，能逮住的各种机会， 比如运运， 轮子等等等等， 都要挨个试一下......。
至于当年工业革命时期， 泰晤士河上严禁吸烟的禁令， （当年泰晤士河是不准吸烟的， 因为， 若是把烟头丢进河中， 河会烧起来--------河上漂了一层厚厚的油， 他们当年工业污染的程度， 由此可见一斑）。 当年对印第安土著的种族灭绝等等等等罄竹难书的丑事， 他们早就忘得干干净净！
这就是真正的大国心态。 我没有打引号， 这是真正意义上的大国心态。 就是这样子的。 就如我们， 把匈奴灭了， 把突厥灭了， 三五千年间， 把无数对手灭了，即便没有灭， 也给打服了， 从此， 可见的范围内没有了敌人， 从此， 可以成为可见范围内的老大， 从此， 可以万邦朝拜，老子天下第一， 我们也可以对那些没有威胁的对手， 讲道德， 对他们进行道德教化， 我们也会站在道德制高点上， 说他们是蛮， 是夷， 是化外之地！！！ 甚至， 他们自己本身， 也会认为自己是蛮夷， 也会对中华的文化， 道德敬仰， 比如当年日本的遣唐使， 等等等。
这才是大国心态。 我们现在， 很多人强调的， 所谓的大国心态， 呵呵， 在俺看来， 都是关起门来， 自娱自乐的， 阿Q式的大国心态！！
一家之言， 大家姑妄看之。 呵呵
通宝推：李根,家园 支持az092 国家存在的一个意义就是为国民开拓生存空间,而不在于正义或道德,美国成为强国的关键因素就是其实用主义.没有这种心态的民族,迟早是要被淘汰的.
家园 黑瞎子岛跟出海口有什么关系？ 没明白
家园 谢谢指正。 黑瞎子岛和出海口没有关系。
半个出海口是图们江出海口。 好像是允许中国渔船出去打鱼什么的。是当年中俄《北京条约》中的规定，后来被日本鬼子给封死了， 后来经过中俄谈判什么的， 好像又可以出海打鱼了。应该是只是可以出海打鱼， 至于军舰什么的， 好像不可以。
好像还有碎碎的一些其他的岛也划归中国了。 不过算起来都是一些芝麻碎屑。
另网上有说俄罗斯实际上没有占我们588万平方公里， 应该是300万。 不过就算是300万平方公里， 呵呵， 和这些碎碎的小岛比， 应该算是块大蛋糕了。
俺不是说， 俺们要和俄罗斯火拼， 而是想说， 俄罗斯是多么的聪明。
家园 有大国的实力才有大国的心态 在此之前说什么大国心态的都是自说自话罢了。就像你跟一未发育的小孩讲PLAYBOY女郎，他能有你有的心态吗？等他长到你这么大了就会有该有的心态了，呵呵
家园 看完黑岛人的贴，我的看法和你有同有不同。 同的是：别人阴我们的手段，我们应该也用出去，别装君子了。比如分裂印度，就应该去做。
不同的是：中国接受现有边界并不太吃亏，东线不是因为印度的原因，是因为喜马拉雅山的原因，这种地理条件在可看到的将来，是人类难于逾越的屏障，说白了，就是印度让出东线那片领土，只要保持敌意，中国对那片领土就无法有效治理，看看处于大山峡谷之间的墨脱，就知道治理的难度了，要是把墨脱县域（我相信墨脱县治下还有很多地方没人去过）扩大20倍，加上一个敌意的大国，真没法控制。与之对比的是，西线双方对等，我们就牢牢占据着争议领土。
至于阴别人，中国当初在东南亚做了可不少，效果不太好，后遗症现在都有。我希望在这里的网友能够保持住自己的观点，不要在大骂tg当初支持红色高棉（这就是在中南半岛打钉子）的同时（马拉西亚和印尼就不用说了），又在骂现在tg太君子。
我的观点很简单：遗憾当初在东南亚没成功，但是现在在南亚过于保守。
家园 对于墨脱。 对于墨脱这种偏远的地方， 可能守卫起来的确不容易。 但是， 也不是太难。 办法很简单，老毛的做法： “你打你的， 我打我的”。
我的意思是， 如果你入侵我们的这类的领土， 我们很难运兵过去， 成本太高， 那好办。 俺们几千年的历史， 这种事俺见多了， “围魏救赵”便是一招。 俺不去墨脱了， 那穷乡僻壤， 打它干啥， 俺就看看你和俺接壤的几千公里线上有没有肥肉， 看看哪里最富富庶， 俺就打那里。 你打下俺穷乡僻壤一块骨头肉， 俺割你富庶的地方两块， 甚至三块， 10块肥肉下来！ 然后呢， 和你谈判， 叫“土地换和平”！！ 你干不干， 俺不但把那块骨头肉要回来， 而且还要留几块肥肉， 说， 这几块自古以来就是俺们家的， 俺得留下！
听起来好像是天方夜谭， 是吗？ 问题是， 以色列的“土地换和平”就是这样做的。 拿你自己的土地， 换我的和平！！！！ 至于战略要地“戈兰高地”那是不可能换给你的， 俺得留下！
以色列虽然是个芝麻绿豆大小的国家， 可人家的思维， 却是真正的大国思维！ 以色列经过几十年， 把自己从只是美国这个大老虎前面的一只狐狸， 硬是变成了一只小老虎！ 至少也是一只荒野中的孤狼！
- 复 对于墨脱。
家园 千里边境线上什么地方是肥肉？ 家园 在你的眼里， 西藏都不是肥肉。 在你的眼里， 相信中印边界1700多公里是一块肥肉都没有的。 大概在你眼里， 连西藏都不是肥肉，那么贫瘠的地方， 大概是可以送给印度的， 当年就差点给了他了。呵呵。
俺只知道， 以色列周围的土地都很贫瘠， 大家好像都为了这些土地打得不亦乐乎， 乐此不疲。
在俺眼里， 俺随便看看， 就知道印度首都新德里离俺们边境只有300公里， 开车半天的路程。62年边境冲突就差点打到了印度当时的首都。
然后呢， 具体的案例又是俄罗斯给提供的。北京离中蒙边境（实际是中俄边境）也只有几百公里。 当年苏联一在边境陈兵， 立刻中国国内紧张得要命，又是挖洞， 又是迁移大量工厂到三线.........，现成的案例， 学起来很难吗？ 就算当时他们不打我们， 也为后面30年后的边界谈判拿一张牌！！！ 你中国想想都怕！！！
俺不是对印问题专家， 俺只是提供一个思路：对于解决领土问题， 有很多国家， 特别是一些大国，是怎样思维的。
俺已经知道你的思路了， 你是个辩论者，不是讨论者。 我们口水到此为止吧。
家园 答不出来了，就臆造别人的观点，这可不是好习惯 你自己说的挖印度的肥肉，当然应该知道肥肉在哪里啊，要不你上哪挖去？怎么问一下你就受不了了？
还有，62年差点打到印度首都是哪个位面的事情？
- 复 对于墨脱。
家园 送花谢宝！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 真是应该有人出来说说咱们当年在东南亚作过什么？！ 恐怕很多事情是只能做不能说的。
贴里很多文章已见端倪。
何况作了的后果，已然明显。
似乎李光耀对此有过说法。