五千年(敝帚自珍)

主题:从日昧矛盾看如果中日全面开(常规)战,日本一定会亡国 -- 思想的行者

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        • 家园 日本的宿命就是华夏文明的附庸

          近代以来日本看起来不错不过是做了西方强权干预东亚大陆的代理人罢了。日本人没有足够的智慧看透这些,对近代以来的优势恋恋不舍,现在看起来是忘记了二战的教训。

        • 家园 接受你的批评,补充关于毛的认识

          1,本来想修改前面所提到的文字,想想算了还是留着,算是给自己一个提醒。

          2,毛带给中国最大的财富,恰恰是历经磨难得成正果的民族自信心重新开始在每个中国人(包括海外华人)身上萌芽,正如其在开国大典上讲的那句话。至于军事经济方面的成就,更像是因,而非果。

          3,毛带来的民族自信的萌芽,到了今天已经有相当程度的发展,相对而言日本其实已经落在后面了。

    • 家园 中国人民需要的是日本灭亡呢还是中国自己的和平稳定强大?

      我们两者都要。失去一个讨厌的邻国有多好呢!啊啊

      • 家园 如果消灭日本很容易,那么当然可以

        问题在于消灭日本从来就不是容易的事情

        蒙古大军当年失利了。

        昧国当年占有了多大的优势,已经几乎把日本海军给完全消灭,日本海军就只剩下一些执行发射人操纵的鱼雷的潜艇有一些威胁,但是在制定登陆日本的作战计划的时候依然非常慎重,他们认为登陆日本并且占领全日本最少要100万的伤亡,最后不得已使用了原子弹,并且麦克阿瑟和国际法庭也不敢追究日本天皇的战争责任。

        日本人在硫磺岛冲绳岛上的困兽犹斗给昧国人留下的印象是极其深刻的。

        以后日本人民发起抗议昧国把核潜艇进驻琉球的抗议运动,毛泽东鲜明的表示了支持,他说

        日本民族是一个伟大的民族。它是绝不会让美帝国主义长期骑在自己头上的。”

        “中日两国人民要联合起来,全世界一切被压迫人民和被压迫民族要联合起来,一切爱好和平国家要联合起来,一切受美帝国主义侵略、控制、干涉和欺负的国家及人士要联合起来,结成反对美帝国主义的广泛的统一战线,挫败美国帝国主义的侵略计划和战争计划,保卫世界和平。”

        外链出处

        毛泽东在对日本问题进行深入研究的基础上,对日本民族给予极高的评价:“你们这个民族是个很好的民族,日本人,谁要想欺侮他们,我看是不容易的

        外链出处

        • 家园 琉球人不是日本人

          希望琉球人民早日摆脱日本的殖民压迫。琉球独立万岁。

        • 家园 你对日本的看法确实与大多数人的不同

          有两点指出一下:

          1、你说“麦克阿瑟和国际法庭也不敢追究日本天皇的战争责任”,这不是事实。严格地说麦克阿瑟不是不敢(有什么不敢的呢?日本都已经无条件投降了)而是另有考虑。这种考虑是美国当时敏锐地意识到随着轴心国的失败和二战的结束,世界上将出现以美国为首的西方阵营和以苏联为首的东方阵营,而美国为了其亚洲的利益必须把日本作为其战略的支点、发挥桥头堡作用,因此为了减少日本民众的反抗和敌意,有意识地不再追究日本天皇的战争责任。这实际上从另一个侧面说明了美国人的价值观中本无所谓“正义”和“非正义”一说,凡事秉承的是以利益为考量的极端现实主义。这种传统一以贯之直到今天从未改变。

          2、你引用毛主席“你们这个民族是个很好的民族,日本人,谁要想欺侮他们,我看是不容易的”的这句话来为日本背书,实际上你要看他说这句话的语境和时代背景。之前我讲过,美国驻军日本至今已有70年的时间,70年间日本实际上成为美国的半殖民地,国内多达几十处的美军基地成为“倭人与狗不得入内”的国中之国,驻地附近的日本妇女随时都有被美国人强奸的可能,而且根据《驻军法》这些涉嫌强奸的美国军人享有治外法权,日本法律无权追究他们的刑责,试问这不叫欺侮他们,什么叫欺侮他们?至于美国对日本在政治、经济外交和军事上的掌控我就不多说了。

          3、很长一段时间以来,罗兄发表了很多涉及日本的帖子,很明显地看得出你在个人感情上是倾向于日本的,这种感情倾向到底是从何而来?毛主席曾经说过,世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。在中国,普通民众一提起日本,就油然产生一种发自内心的愤恨,这一方面固然与他们所受到的学校教育有关,另一方面当年受到日本侵略者残害的民众(包括自己的许多亲戚朋友)现在还大有人在,这种受害人亲历的口口相传,也是引起众多年轻人对日本倍感愤怒以至于仇恨的源头。令人讶异的是,即便如此,你却在个人的思想感情上如此地亲日,这就让人不由得不怀疑你的真实背景了。河里对你个人身份的质疑声一直不断,我觉得是有道理的。

          • 家园 倾向于日本的原因一是都是黄种人,其次都是儒家文明

            我前面贴出的1955年毛泽东在发表日本人是不容易欺辱的言论的时候,毛泽东也说过了,中国人和日本都是有色人种,都是黄种人,都被白人所看不起

            以下是毛泽东从人种的角度论述中日关系

            处理好中日关系,不仅有利于中日两国人民,也有助于维护亚洲和世界的和平。从这一大局出发,为了打开中日关系的僵局,20世纪50年代毛泽东主席和周恩来总理决定对日本开展“民间外交”。

            1955年10月,以上林山荣吉为首的日本国会议员访华团来到北京,提出尽早释放日本战犯问题,毛泽东15日在中南海会见时作了回答。毛泽东操着浓重的湖南口音开始就说:“热烈地欢迎你们,我们都属于同一人种。”翻译刘德有听不大懂湖南话,在慌乱中把“人种”翻译成了“民族”。周总理发现后马上予以纠正说:“不是‘民族’,而是‘人种’。”

            刘德有更加紧张起来,廖承志看到这一情景,立即坐到毛泽东身旁,微笑着说:“我来,我来!”自告奋勇地担任起这场重要会见的翻译。

            毛泽东对日本国会议员访华团说:“热烈地欢迎你们。我们都属于有色人种。有色人种是被人家看不起的,最大的‘缺点’就是有色。有些人喜欢有色金属而不喜欢有色人种。据我看,有色人种相当像有色金属。有色金属是贵重的金属,有色人种至少与白色人种同等重要。有色人种同白色人种一样都是人,都是第一类,不是第二类。第二类是动物,不是人。世界上所有的人,不管他是什么肤色,都是平等的。我们两个民族现在是平等了,是两个伟大的民族。”

            凤凰网:1955年毛泽东谈日本:伟大民族 谁想欺辱他们不容易

            其次日本在相当程度上继承甚至发展了儒家文明,日本战后的经济奇迹,诸如造船汽车机床钢铁等等行业的领先,首先不是技术上的领先,首先是生产效率的领先,生产效率为什么领先,就是因为日本人依托自己的文化发明了一整套的生产模式,这一个模式在汽车领域,被麻省理工的学者命名为所谓的精益生产模式,现在精益生产模式是全球汽车制造业都在学习的一个标准,在造船业,中国造船界就是看到了日本以及完全学习日本的韩国的极高的生产效率,因而下定了所谓的转模的决心。

            中国造船界的领导和学者们不像麻省理工的学者们一样善于提炼理论,但是转模也确实取得了应该说比较大的成就。

            而据中国船舶报报道,昧国造船业也企图学习日本,也如同麻省理工学院一样提出了很多理论诸如分组制造理论等等,但是就是效率提不上去,最后他们得出结论,是文化的因素影响了西方人学习日本模式。

            那么这个文化是什么呢?

            日本人创造的,韩国人很快就学会了,中国人学得也不算太差,这个文化就是东亚共有的一个文化,其实就是儒家文明在大工业发展中所发挥的作用。

            在东南亚金融危机以前,儒家文明和基督教文明的比较曾经是一个研究的热点,不要小看儒家文明。

            至于你提到的毛泽东谈那段话的语境,在毛泽东1955年发表那些讲话的时候,昧国早就在日本驻军了,昧国在日本驻军是1945年日本投降以后驻军的,作为战败国,这是无奈的,毛泽东是针对日本人民抗议核潜艇进驻日本发起的示威活动而发表讲话的。

            作为一个战败国,被人家驻军是没有办法的,但是不能被对方欺辱得太厉害,例如昧国要进驻核潜艇,日本人民就起来反对了,这就是毛泽东谈话的语境。

            作为一个人,有些是可以忍的,但是人家骑到你头上拉屎,那就不能忍,作为一个国家也是这样。

            关于天皇为什么没有追究战争责任的问题,你可以去看更多的关于东京审判的资料。在前一天审判者还询问战犯们关于天皇的问题,第二天就一句都不问了,为什么?

            麦克阿瑟们曾经根据日本人在硫磺岛冲绳岛上遭遇的顽强抵抗以为,昧国军队登陆日本以后,一定会遭到日本人的强烈反抗,但是他们发现没有,原因是什么呢?

            原因就是日本人民信奉天皇,而天皇已经下了停战投降的诏书,也就是天皇的一句话让所有的日本人都停止了抵抗,日本天皇在日本民众中的威信应该说远远高于希特勒在德国人当中的威信。

            然后如果国际法庭审判日本天皇,这个时候包括审判长以及麦克阿瑟将军等人都接到了很多的日本人的来信,说明如果审判天皇的话,就是妇女也会拿起武器来与昧国作战的(二战战败以前,日本专门制造了很多的竹枪,供人们使用),这意味着什么,意味着原本风平浪静的日本局势将迅速掀起巨大的波澜,考虑到日本人在太平洋的各个岛屿上宁死也要斗下去的历史(例如在冲绳岛,有大约7000名日本人跳崖自杀),盟军哪里那么容易镇得住呢?

            可以说如果国际法庭审判天皇,那么日本人就很可能以天皇被审,因此天皇的投降诏书不再生效,而誓死抵抗,那意味着什么?

            意味着太平洋战争继续开打。

            所以多了解一点太平洋战争史是很容易理解为什么远东国际法庭不审判天皇的,当然了中国人喜欢从众而不喜欢自己思考,大部分的国人都认识不到真正的原因只能说明中国教育的极端失败。

            • 家园 我应该属于对日友好人士

              当年有楚虽三户亡秦必楚,今日更是无法对任何民族斩草除根,所以唯一的方向只有:和解。

              今天新闻美国国防部长“表扬”了乌克兰军方的“克制”,让我想起1989年天安门事件,如果当时解放军也表现的谦逊克制,估计他就稳拿年度诺贝尔和平奖吧。

              老弟,西方的奖项就是这么颁的,你不明白?

              • 家园 中日今天的不和解的原因在于国人逻辑差

                中国人总的来说用心都是好的,都是想做好事的,所谓礼仪之邦,中国人总的来说,特别是在对外关系方面都是谦谦君子。

                但是中国人受到的教育太差,从小就只知道听话,听父母的听老师的,基本上没有自己思考过问题。

                所以很简单的概念产权和主权的区分绝大多数中国人就是不会,就是混为一谈,然后愤怒,本来人家是出于好心,是想阻止石原们破坏中日关系的,但是逻辑差劲的中国人理解不了,那就没有办法了。

            • 家园 谁胡说八道说“中国的教育是极端失败的”?

              谁胡说八道说“中国人喜欢从众而不喜欢自己思考”?一个能把自己的宇航员送上太空、把月球车送上月球的民族怎么可能他的“教育是极端失败的”?一个能创造出世界上速度最快的高铁的民族怎么可能只“喜欢从众而不喜欢自己思考”?这得要多蠢的人才会说出这样的话?别再吹日本的“工业文明”了!你知道50年代中国工人阶级创造的《鞍钢宪法》吗?你了解当年的日本企业界是怎样如获至宝地学习、借鉴这个后来极大地推动了日本工业发展和科技进步的“实行干部参加劳动,工人参加管理,改革不合理的规章制度,工人群众、领导干部和技术员三结合,即“两参一改三结合”的伟大创举吗?你都不知道。你就知道中国的教育是失败的,中国人是无脑从众无独立思考的。你还说什么太平洋战争是因为美国害怕日本的反抗才结束的,拜托,幸亏当年的美国人还未丧失最后最宝贵的人性,否则今天的日本是否还能存在于地球都是一个大大的问号!罗兄,你这个日本人的特征暴露得太明显了!

              通宝推:Gr18Ni9Ti,吹西门的雪,
              • 家园 中国的工程方面的成功基本上是领导下死命令

                然后科研人员不动脑经都不行了。

                在领导决心不够的地方,中国人就基本不思进取了。

                因为中国的读了一点点书基本上读成书呆子的人读书都读累了,根本就不想创新。

                你应该换一个角度来看,如果中国的教育得到了有效的改善,中国把昧国远远抛在身后是根本没有问题的,一个小小的日本都可以把昧国搞得那么难受,何况我大中华呢?

                中国再很多方面比西方好,但是在教育制度方面,就是镣铐和图书馆的区别了

                • 家园 中国教育制度这么差

                  为什么这些年中国能不断赶超各大国,以至于工农业产值压倒了世界第一强国美国。

                • 家园 你为什么这么看不起白人呢

                  中国的工程方面的成功基本上是领导下死命令

                  然后科研人员不动脑经都不行了。

                  白人基本上是老板下死命令

                  然后底下人不动脑经都不行了。

                  有啥区别,领导老板全是一路货。

                  • 家园 西方人自由主义头脑更灵活

                    更多创新。

                    中国的工程成就基本上是领导看到了西方成就,然后把大家组织在一起,不许耍滑头,把西方人做过的重复出来。

                    中国人组织起来也是很厉害的,但是不会自己创新,总不是个办法。

                    问题还在于教育,从小就读死书,基本上都读傻了。

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