主题：虽说不太厚道，我怎么觉得乌克兰闹事闹得越大对中国越有利呢 -- 唵啊吽
家园 不对不对 希望那位前美女总理在广场上拿出柴玲的气魄坚持一年半载得是“别拿出柴玲的气魄”才有可能坚持一年半载呢。拿出柴玲的气魄，就是“你们顶着，我先溜了”。
家园 商榷 首先，中国目前的总体战略是区域称霸。乌克兰远在天边，又是东西欧冲突的前沿，地缘政治复杂，所以中国基本不会掺乎。中国关心的只有两点：一是做生意，买乌克兰的军工技术和人才。二是乌克兰对俄罗斯很重要，中国和俄罗斯正抱团取暖，应该对符合俄罗斯利益的事情予以一定支持。
第一点决定了乌克兰的局势稳定对中国更好，混乱中不好做生意。至于谁上台我们是抱着肩膀看热闹。想当年，虽然季莫申科立场向西方，但在跟中国做生意方面不保守。相反亚努科维奇号称站在季莫申科的反面，但实际行动在东西之间摇摆，还悔了中国几单生意。所以最近中国外交部的发言就很有意思：在平等互利的基础上发展战略伙伴关系。翻译过来就是说，不管反对派谁上台，咱们生意接着做。要是你不跟我做生意，就别怪我翻脸不认这个战略伙伴关系，我成事或许不足，坏你的事的能力大大的。
第二点决定了不管中国对乌克兰做什么，必定是躲在俄罗斯后面，即使是支持也不会超过俄罗斯支持的程度。所以俄罗斯从牙缝里抠钱经济援助亚努科维奇，中国在后边给俄罗斯预付石油款。外交部发言的另一个解释则是告诉俄罗斯，我和乌克兰的战略伙伴关系是基于做生意基础的，你别吃醋。
现在看来乌克兰的局势动荡还没完。反对派领袖和季莫申科之间恐怕还有一场狗咬狗。东西部的分裂尤其是克里米亚独立恐怕都不是没有可能。动荡和分裂都是中国不想看到的。克里米亚的港口可是塞满了中国的集装箱的。
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家园 完全不能同意 只要能绊住美国重返亚洲的脚步，乌克兰那一点点经济利益完全可以放弃。
美俄对峙，得利的是中国。现在的情况是老欧洲自顾不暇，英法连制裁都不敢说，美国是羞刀难入鞘，只得赤膊上阵，否则面子就保不住了。
时间在我们这边，乌克兰能为我们再争取两三年时间也是难能可贵的。
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家园 有道理，生意要紧。 越乱，这钱是越难要回来了。
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家园 如果在乌克兰毛子感觉到了压力 反而会和中国抱的更紧，这件事情上中俄利益并不一致。就像冬奥会西方领导人集体缺席，586去了就显得弥足珍贵一个道理。
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家园 如果乌克兰西边分裂独立，俄国不承认，欧美承认，中国怎么办 家园 现在换成东边闹了。 只要俄语区发生危机，阿布哈兹、南奥塞梯、德聂斯德河沿岸共和国将喜迎四弟基辅罗斯共和国诞生！西边做了初一，东边也要做十五了。西乌克兰后台可是东乌克兰的硬。
家园 墨大妈表示与普京站在一起 墨大妈与普京一起表示希望乌克兰领土完整。。。当然，这种嘴头上的便宜，随时可以改的。
对欧洲这些小国小民族的历史纠葛，中国人很难搞清楚也很难把握其脉络，对其利益走向也会判断不清。黄种人插手欧洲政治，开天辟地头一次，需要谨慎再谨慎。
如果乌克兰是个战略拐点，就是说，前进一步生后退一步死的话，就要订下原则并坚持到底；否则，尽可以打酱油，拖到尘埃落定再说承认谁的话。
总之现阶段不能跟当地人结仇，不能结大仇；这一点要向米国学习，米国人总是打着人民的旗号的。
一句“尊重人民的选择”，可进可退，木啥问题。
至于俄国，估计也并不期望兔子在乌克兰问题上两肋插刀，只要不在背后插一刀就好了，那里毕竟是俄国的地盘。
家园 德国人应该蛮实际的。。。这几年还在消化波兰和捷克呢 明显感觉到这两个国家的经济被深深地整合进了德国的经济循环当中，就在这几年。
换句话说，乌克兰是未来二十年德国的目标。而不是目前或者未来几年。
但是如果乌克兰送上门来，德国的CEO，CFO们不会客气的。
家园 我倒觉得墨大妈是真心希望情况好转 二毛子能别分裂安定下来。整个欧盟里就他德国有点余钱，如果二毛子分裂了或者整个倒向欧盟，扶持二毛子的钱还得他德国出，而且基于一系列历史原因和现实原因，二毛子在政治上肯定会更亲近英法而不是德国，德国等于是拿了钱还捞不着好。
再者，二毛子分裂或者整个倒向欧盟会导致俄国对整个欧洲战略发生根本性转变，而俄国向欧洲施加的战略压力又会全部落到他德国身上。
反正，二毛子这档事，最大受害者是二毛子自身，第二受害者就是他德国。
家园 德国只是目前没那么好的胃口而已 终于有机会压住甚至有机会彻底抽干“欧洲宪兵”的老底子，腓特烈大帝都会在坟墓里笑醒的。。。现在跟普京客气，不过是胃口不那么好，吃不下东西而已；美国人比较性急，所以才有“去他妈的欧盟”这样的粗口。
炸掉乌克兰，俄国固然受伤不轻；西欧对这个冲击波也没有很好的准备，这使得墨大妈暂时显得和普京一致了。。。但是用不了多久，俄德就会分道扬镳的。
家园 老太太心里也没底啊 乌克兰要真走到分裂，内战这一步可咋整。利比亚，叙利亚乱了她们敢高喊民主，乌克兰和德国就隔着个波兰，到时候难民涌进来你收还是不收。
逼急了，东乌克兰独立，和俄罗斯，白俄重新组成俄罗斯联邦，合伙把西乌克兰搞乱，欧盟是出兵还是不出兵。
还是换一届政府，大家继续较劲比较稳妥。
家园 是不欢迎乌克兰加入欧盟吧 欧盟已有的成员都够让人头痛了，乌克兰有穷又乱又蠢，季莫申科还说“必定加入欧盟”，实在让人头痛得受不了了吧。只要不加入欧盟，打起来德国还是可以隔岸观火的。