主题：俄罗斯与西方在乌克兰的军事选择 -- 晨枫
家园 现在局势基本明朗 普京沙皇大兵压境，绝对控制克里米亚后引而不发。这其实是不得已，因为占领基辅就是把乌克兰这个烂摊子往自己身上揽，以俄国现在的经济状况是吃不消的。
那么好，就在边界造成强大军事压力，在乌克兰内部制造混乱，这样一部分摇摆分子会倒向俄方。
特别是军方，很明显这次也是军方倒向亲西方的反对派，造成亚努科维奇的突然倒台。如果乌军方再次转向，普京可以派亚努科维奇或者其他什么代理人去处理乌克兰现在的乱局，无论处理结果如何，普京都是赢。
刚刚看到消息说“乌克兰总理将满足IMF所有要求以获得贷款”，IMF是什么东西，看看南美国家巴西阿根廷，那是吃人不吐骨头的主，惹上它就没有翻身的机会。这是作死的节奏，还不如从中国拿钱，顶多把军工厂和未来的粮食抵押出去。
- 复 现在局势基本明朗
家园 果然是作死的节奏 乌克兰临时政府总理、前街头政治领袖亚采纽克3日说，为了获得贷款，乌克兰临时政府将满足国际货币基金组织（IMF）的所有要求。他说，这样做的原因很简单，因为乌克兰别无选择。国际货币基金组织代表将于3月4日至14日到乌克兰评估其经济形势，讨论经济政策调整。
亚采纽克是3日在基辅会见欧洲商业协会代表时做出上述表示的。亚采纽克同时表示，乌克兰政府考虑通过拍卖对能源部门实行私有化，私有化的公司包括黑海石油天然气公司和乌克兰石油天然气公司。
这下毛子更要考虑续签天然气输入合同了。
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家园 还没有明朗呢，美俄欧有不同诉求。 俄：希望乌克兰领土完整，乌克兰组阁之后的权力机关不能成为西方攻击自己的马前卒。
欧：希望乌克兰领土完整，不想与俄进行军事对峙，乌克兰组阁后的权力机关不能被俄罗斯左右而对欧不利。
美：希望乌克兰分裂，拉着整个北约直接进入乌克兰与俄罗斯进行各种对峙，阻击俄罗斯。
ps.
现在俄之所以迅速出兵是在给欧压力，向欧表明：你要听美国的放马过来，那么咱们就对峙看看。
家园 美希望乌克兰分裂还是有点理由的 当初德国统一获得一开始反对的法国的最后支持，就在于密特朗在反对德国统一不果后提出了欧元区计划以欧洲的欧元经济区绑住德国（德国放弃马克）从而最终实现欧洲的德国而非德国的欧洲。
那么乌克兰分裂带来的就是二战后欧洲国际边界的变动/回归，这将导致当初欧洲的德国的初衷的崩解从而导致欧元区的动荡。事实上最近五年欧元区里法国的地位已经大为下降而德国欧元区事实上的强势显示德国的欧洲的现实。而德国的欧洲之所以在现实中实现很大程度上是德国资本消化东德继而消化捷克波兰斯洛伐克乃至斯洛文尼亚克罗地亚的结果。而目前乌克兰的局势又将进一步将一部分乌克兰送到德国资本的手边这让德国西部的法国情以何堪。
所以，这场乌克兰的你来我往还有的玩的。
家园 这段短文太难懂， 从一句话中找个主语都要花半天。
- 复 这段短文太难懂，
家园 可能他是汉弗莱爵士的亲戚 - 复 这段短文太难懂，
家园 同感 刚开始我还以为是葡萄的马甲……
- 复 这段短文太难懂，
家园 他说的应该是这样的 当初德国的统一，获得了一开始站在反对立场的法国的最后支持。这在于，密特朗在反对德国统一不果后，提出了欧元区计划————以欧洲的欧元经济区绑住德国（德国放弃马克），从而最终实现‘欧洲的德国’而非‘德国的欧洲’。
那么乌克兰分裂带来的就是二战后欧洲国际边界的变动/回归。这将导致当初‘欧洲的德国’初衷的崩解从而导致欧元区的动荡。事实上最近五年欧元区里法国的地位已经大为下降，而德国欧元区在事实上的强势显示着‘德国的欧洲’的现实。而‘德国的欧洲’在现实中之所以会实现，很大程度上是德国资本消化东德，继而消化捷克波兰斯洛伐克乃至斯洛文尼亚克罗地亚的结果。而目前乌克兰的局势又会进一步将一部分乌克兰送到德国资本的手边，这让处于德国西部的法国情以何堪。
所以，这场乌克兰的你来我往还有的玩的。
- 复 现在局势基本明朗
家园 这次IMF不太一样吧？ 他们现在没钱！
他们是想让中国出钱。而中国提出那个30亿的谷物合同，意思就是：咱一笔一笔算清楚，有钱也不乱花；再说你欧盟出钱是要干涉人家内政的，咱不愿意跟你穿一条裤子。
这些美国人都清楚，再过几天他们就会亮底牌了。
当初希腊的600亿债，IMF就磨蹭了2－3年才出手救；而且还是在中国已经跟希腊做了几个大合同，比如100亿的港口项目，之后。现在乌克兰有700亿债，还马上要350亿救急；IMF不是要眼看着乌克兰破产吗？
乌克兰现在这拨台上的人，这些天已经不知道出了多少脑残的烂招儿了。如果“乌克兰总理将满足IMF所有要求以获得贷款”，不过是又一次脑残。或者，他们就是黑下一条心，即使破产，也不能让俄国得手，反正他们自己都捞够啦！
家园 IMF钱不够是一方，另一方面是有肉包子打狗的危险 不比希腊，乌克兰现政府可以答应一切条件，回头换上亲俄政府完全可以不承认。这可不是什么毁约不毁约的问题，因为俄国一开始就反对，拿钱不还理由充分，而且现在还有战争的危险。谁能100%判断准乌克兰未来的局势呢。
当然这是极端情况，但中国最好不要当这个冤大头，即使要给也要考虑方式，别让俄国认为中国帮凶西方，等局势明朗了再说，有钱在手是大爷。
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家园 这个就是“无条件投降”的温情说法 “乌克兰总理将满足IMF所有要求以获得贷款”，能遇上这样的奇葩，真是奇迹。
以前别的国家就算最后接受条件，好歹也是先看到条件，再谈判抵抗一阵子后接受。这个货可是提交了一张不限额的空头支票。