五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】超简单的说点工业社会和伊斯兰教 -- 月下

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    • 家园 你把伊斯兰教比孔子

      不知错了几重。

      第一,这二者根本没有可比性。第二,我们根本没有“挖孔子的坟”,不管是实际意义上还是比喻意义上。第三,孔子不仅在他的时代是先进的,在当代仍然有极大的现实意义。我们要做的应该是去伟存真。去掉后进伪托之学而还其真谛,而不是什么“...毫不留情的打倒他。当旧制度被彻底扫灭之后,我们再给孔子上柱香就是了”。

      子曰三人行必有我师。子曰日三省吾身。子曰君子之仕行其义。子曰益者三友。你尽可以反对宗教--这倒恰是孔子认可的。子不语怪力乱神--但不要用这样低下的见识侮辱先贤。

      • 家园 儒门之所以有孔教之称

        就是因为已经近似于宗教了。

        鲁迅说:可惜中国太难改变了,即使搬动一张桌子,改装一个火炉,几乎也要血;而且即使有了血,也未必一定能搬动,能改装。(我文中写的是:移动一张桌子也是要死人的。凭记忆写的,没想到离原句差得很远。

        这就是由孔子而下,到清末时候,孔教所呈现出的状态。

        这种孔教不得不打倒。也正如我原文所说,“矫枉必须过正,不过正无法矫枉。孔子没有错误,孔子在他的时代,是先进的。然而,既然孔子成了后世之人供奉的灵牌、是后世之人借以维护旧制度的幌子,那么,我们就要毫不留情的打倒他。”殃及无辜之孔子也是无可奈何之事。

        而孔教是不是宗教,就是小节了;重要的是,他们代表的都是农业社会、封建主义。这才是不得不打倒他们的原因。

        至于挖坟,孔子的坟挖没挖过我不知道,但孔府的坟是实实在在挖过的。可以百度一下。原文中的句子既是比喻和夸张,也是描述了半个事实。

        说起来,基督教有几百年时间改革,所以可以循序渐进、和风细雨。中国和伊斯兰没有时间,也就只能狂风暴雨了。

    • 家园 呵呵,不要想了

      我个人是十分期待穆斯林能拍一部穆斯林自己的《耶稣受难记》的。

      我也推荐一部纪录片吧:BBC的穆罕默德生平。这片有些粉饰的成份,但还是挺有料的。

      注意:MSL对穆罕默德的态度是:可以提,但是绝不能出现明确的形像,出现明确的相貌更是不能原谅的。各种艺术作品上的穆罕默德像都是没有脸的。

    • 家园 伊斯兰教并没有衰退,而是越来越强盛

      根子在:

      伊斯兰封建势力彻底沦为帝国主义的走狗。现在全世界都对MSL敬而远之,不是因为伊斯兰封建势力有多厉害,而是因为他们背后真有人不好惹。要说伊斯兰封建势力之反动不仅在于向全世界输入伊斯兰教,更在于向本地区的比较温和的世俗国家下刀,手段远比对付外敌要下作得多。再加上有丰厚的石油美元,完全就是流氓有钱后的作派。

      通宝推:某人a,

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      • 家园 茅塞顿开,恍然大悟

        “伊斯兰封建势力彻底沦为帝国主义的走狗”。这一句话,胜过万语千言,自从昆明事件以来,我心中一直激愤难抑,看到你的这句话,我才彻底想通了,这的确不是什么民族问题宗教问题,无非就是因为匪徒们背后有人罢了。把这个“人”搞定了,什么问题都不是问题。

        把矛头指向民族和宗教,是毫无意义的,真的就此对穆斯林和伊斯兰教动手,正好中了人家挑拨离间之计。

      • 家园 其兴也勃其亡也忽

        你的这个定位确实有意思,好久没有听到如此教科书般的语言了。

        伊斯兰封建势力彻底沦为帝国主义的走狗

        确实,沙特和美国的同流合污是很明显的。不过,既然只是走狗,终究还是狗仗人势,没了主人也就是丧家之犬了。

    • 家园 我认为伊斯兰教的真正约束力就是这个一日五拜

      这也是大多数穆斯林民族和社会落后的主要束缚力。不是苛刻的教规,不是严厉的教法,也不是陈旧的政教合一传统。因为这些东西在非伊斯兰社会也曾经存在,且很多有过之而无不及,但是我印象里没有其他任何一个宗教如此严格地规范信徒的日常作息。我有这样一个看法:虽然世界各地的穆斯林群众民族语言和文化差异很大,但是由于从小受到一日五拜训练,形成了易于辨认的共同行为模式和特点,或可说穆斯林群众在人类行为学基础上有着独特的认同感和归属感。基于宗教信仰自由原则,这样的行为模式是不可能使用外部力量强行改变的。但另一方面,我相信劳动创造人类、劳动改造人类。一日五拜这个规范占用的时间无论如何是有限的,在工业社会严格的劳动纪律约束下,穆斯林工人可以养成新的更强大的行为模式,使得他们的日常生活不再受唯一行为模式和唯一认同感影响。世界上受伊斯兰极端思想毒害最深的地区,也几乎都有着最为贫穷的人口和最落后的生产方式。我认为扩大这些地区与外界的经济文化交流、加速其走上工业化道路,是战胜伊斯兰极端思想的关键策略。

      • 家园 还有斋月。

        基本就是一个月不干活。

        这个真心理解不了。

      • 家园 我私下觉得

        宗教和传销本质是一样的。

        这个一天五拜,是不是很类似于传销的一天n次口号?

        工业化是对人的解放。工业化之后,人的教育程度、信息接收广度和深度都有了本质的提高,宗教很难像中世纪那样占据一个人的全部,而只能占据一个角落了。就像佛教基督教那样。

        不过正如传销不会消失一样,宗教也不会消失。不过我疑惑的是,传销最终能使人信某个道理信到癫狂,这又是什么道理?

    • 家园 悲哀啥,按照lz的理论,坐等矛盾激化,然后碾轧之即可。

      目测不需要太久。

    • 家园 展望未来,我对中国充满了希望

      原因就在于全国范围内的城镇化/城市化,高铁为骨架的全国交通往来便捷化,以及市场经济为主的人员流动与物资交流,以及现代通信工具与娱乐方式影响下的社会全面信息化。

      这一切都将驱动中国的工业化现代化水平到一个新的高度 ---- 前提是我们自己不犯大的错误。

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