五千年(敝帚自珍)

主题:我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生

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                        • 家园 我也看过这本书,讲得很清楚的。

                          十几年前买的,当时看的爱不释手。留在上海的家里了。。。

                        • 家园 道教本身是出世啊,mm

                          这和伊斯兰教以家族体系坐拥世俗权力、财富、甚至组织军队建立国家能一样吗?而且道教传袭也有很多非血缘弟子,张真人和尹志平是一个家族吗?

                          • 家园 哼哼,谁说道教都是出世者?

                            出世者会喊出苍天已死,黄天当立么?

                            • 家园 那是先有反心,再自立宗教。

                              你怎知当时的传统道教认可这种野鸡教派?有些人死教亡,甚而兵起教亡。纵有传承下去的在几百年后纳入道统,但中间有多少改变与修正,早已不是从前初始那个宗教。伊斯兰教极端分子是这样的吗?千年经言从不变。

                              • 家园 道教的来源是张天师

                                天师道一开始也是宗教团体加准军事组织,天师还是老张家世袭的。要不是中国历朝历代的朝廷都不断打压宗教势力,那道教和伊斯兰教的组织结构也没啥区别。

                                • 家园 拿你个人的恶毒臆测当论据,你实在太恶心了

                                  真是够了,道教是什么时候开始成形的?天师道又是什么时候才出现的?攻击道教,就请用事实说话,或者拿出道教教义来佐证。拿你个人的恶毒臆测来当论据,真是太恶心了。

                                  道教的核心《道德经》和《易经》,上面要求信徒去屠杀异教徒了?上面要求信徒去屠杀改信者了?为什么儒释道最后能和谐共存。而伊斯兰进入中国这么长时间,却总是与主流文化格格不入?对比《古烂经》《道德经》《易经》这三本书,翻翻它们的内容,就明白为什么了!

                                  在推崇道德和智慧的中华文化土壤里成长出来的道教,永远不会成为伊斯兰那样的邪教。什么是道?道,首之路,首者,众人之长,非大智大悟之人不可得。佛教和道教都是推崇智慧的宗教,但是亚伯拉罕体系的一神奴才教却是反智的,不许质疑,不许思考,不许明辨是非,否则就是背弃了【主】。有自我意识就是背叛,启蒙者成了毒蛇魔鬼,这是什么狗屁逻辑?

                                  我们中国人不需要虚构出一个残暴独裁的【主】字来膜拜,为什么?因为我们自信!因为我们尊重我们人类自己!天行健,君子以自强不息,地势坤,君子以厚德载物。这才是我们中国人立身的原则。我们不需要将一切都推到一个虚无的主子身上。我们的善,我们自己来享。我们的恶,我们自己来承担。我们不需要一个残暴独裁的主子来拯救!

                                  伊斯兰需要的是一群不会思考的,脑残听话的狗奴才。我觉得Thomas Jefferson 对基督教的评价,也完全可以用来评价与基督教一母同胞的伊斯兰教,你们本来膜拜的就是同一个主子

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                                  The Christian god is a three headed monster, cruel, vengeful and capricious. If one wishes to know more of this raging, three headed beast-like god, one only needs to look at the caliber of people who say they serve him. They are always of two classes: fools and hypocrites.

                                  基督教的神是三个头的妖魔,残忍、报复心重、反复无常。如果一个人想要更多了解这个狂怒的、三头畜牲般的神,这个人只需要看做它奴仆们的器量。他们总是在这两类人中:脑残和伪善者。

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                                  狗奴们为了自己死后能得主子的奖赏,就可以毫无愧疚感的屠杀无辜者,强奸妇女。你们穆斯林就是畜生一般的存在!

                                  收起你那副假装中立的伪善嘴脸,在这个楼里,为穆斯林辩护的你们,除了拉着基督教给伊斯兰垫背,恶毒臆测抹黑道教,撒谎说什么伊斯兰不喜欢传教,明朝穆斯林非常和平,你们还会干什么?

                                  • 家园 恶毒臆测四个字还是还给您自己吧。

                                    您上面那个帖子就是恶毒臆测最好的证明。

                                    您在这座楼里谈论了不少伊斯兰教的教义,看样子是看过古兰经的,请问非穆斯林可不可以看古兰经?伊斯兰教教义对这个有何规定?您应该比较清楚吧。

                                    • 家园 那些屠杀异教徒和改信者的教义是否存在?

                                      洒落:

                                      请问非穆斯林可不可以看古兰经?伊斯兰教教义对这个有何规定?您应该比较清楚吧

                                      ------------------------

                                      这是问题的核心吗?

                                      我们不去看古烂经,难道任由你们穆斯林继续忽悠我们?

                                      那些屠杀异教徒和改信者的教义,是不是存在?

                                      还说自己不是穆斯林,一直在避重就轻,混淆视听,东拉西扯

                                      却对伊斯兰号召屠杀非穆,屠杀改信者的教义,视而不见,故意装瞎

                                      • 家园 我没看过古兰经,不知道伊斯兰教教义到底如何规定。

                                        您先说说古兰经里对如何对待异教徒到底如何描述的。有些事总应该把事实弄清楚才好讨论吧。毛主席讲得好,没有调查就没发言权,做任何事都要实事求是。既然您对古兰经比较熟悉,那先给大家普及一下知识嘛。

                                        我没看过古兰经,对具体的伊斯兰教教义还真不清楚。我还是那个观点,既然基督教可以改革,那伊斯兰教总也能改革吧。毕竟两者同出一源,这我倒是知道的。如果伊斯兰教不能改,总得知道问题出在哪吧。在网上喊打喊杀肯定是解决不了问题的,对吧。

                              • 家园 伊斯兰教我不了解。没办法说。不过,道教么

                                我们现在认可的道教,是什么时候才正式成为此后历代官方认可的正统的,非异端的,不是野鸡教派的,宗教呢?

                                这是时间不会很早。其中一个很重要的原因还是因为:1,唐朝李姓 2,北魏北周唐三武灭佛。

                                换句话说,佛教,这一外来的非常成熟的宗教体系,催化了原始,传统,支离破碎的道教各派,在唐宋年间完成了其体系化,正统宗教化的过程。

                                另外,对你所说的人死教亡,甚而兵起教亡这一说法非常不认同。你太小看中国民间宗教,也就是你口中的野鸡教派,的生命力了。

                                从中国自身的角度来看,前段时间很多人忧心的地下基督教的事情,不过就是以前的摩尼教,弥勒教,白莲教,罗教,斋教。。。一脉相承而已。

                                这不过这次有了强大的外援体系罢了。

                                • 家园 留下来的,自然是有历史可查。

                                  留不下来的,自然查不到了。你现在担心的这些,可不就是没有文化认同的外来宗教吗。道教本是中国人自创,禅宗改革佛教,也已融入中华。所以伊斯兰教也要变革才行。

                                  • 家园 不得不说,禅宗只是佛教个宗派中的一个

                                    虽然是最具有中国文化色彩的一个,但却远远达不到什么禅宗改革佛教的地步。

                                    你夸大了禅宗在佛教中的地位了。

                                    别的不说,净土宗在中国佛教界的地位,可能远超过禅宗。

                                    再有,你所陈的文化认同是何意?举例而言,太平天国是否可以认为是基督教的中华文化认同?

                                    另外香港澳门的基督教天主教可否认为已经和当地的文化相融合?

                                    而摩尼教是否已完全融入中华(汉族)文化?虽然它融入的底层中华文化。

                                    • 家园 佛教宗派当中,具有影响力的都是汉传佛教

                                      比如天台宗,传到日本后,分出日莲宗,后来造成了创价协会的出现。

                                      汉传佛教的特点,都是即便源头都是印度,可是诠释权在中国。宗派的很多著作,都是用汉语写的。这样,再加上原梵文化的流失和印度佛教经典的遗失,中国便对这个宗教产生了无可取代(虽然不是唯一)、巨大的影响力。

                                      如此而已。

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