五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】祸兮福兮 -- 种植园土

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            • 家园 为什么呢

              中国从来就没有哪个宗教能控制国家。这一点在最虚弱的时候都没发生,现在逐渐强大了为什么要让神棍们占便宜呢?

              • 家园 没吃饱饭时的宗教是对大自然的崇拜

                中国也不是没有。

                但是吃饱饭之后的宗教,解决心里需要而不是生理需要的宗教,中国始终没有。

                现在全民历史上第一次遇到了这个问题,不是几个王侯将相的需求,而是所有人的需求。

                • 家园 你可能心理上需要宗教来慰藉

                  但不要以为别人也需要。我本人和我身边的朋友就没人信什么宗教。我们这些人都没饿过肚子,事业、生活都各有追求,没谁这么无聊把自己的精神匍匐在虚无缥缈的宗教上。

                  • 家园 子非鱼那句话你应该听过

                    其实我也是不需要宗教的人,但是我意识到许多人需要,而且许多人不理解也不意识到自己需要宗教。更主要的是,宗教是一种习惯,如果不是从小养成的,很难接受宗教。

                    不过有一点可以肯定,一个人类历史上流传了无数代人,上下几千年的精神事物,再虚无缥缈,再遥不可及,都是个人都感受罢了,但是肯定不会是什么“无聊”的结果。

                    • 家园 我们来谈事实,别说什么感觉

                      事实放在大家眼前可以清清楚楚的分析,感觉这玩意太不靠谱了没法定量。

                      中国历史上几度强盛,从来就不需要什么宗教来帮忙。近代跌到谷底,也没有哪个宗教能拉一把,最后还是一个以无神论为核心意识形态的政党带领人民走了出来。

                      事实摆在眼前,无论中国强和弱宗教都起不到决定性作用,为什么你会认为将来中国人会让某一宗教来征服自己的精神世界。

                      • 家园 河里另一个帖子对你的问题有更好的回答

                        http://www.ccthere.com/article/3991469

                        我这是回了你的帖子后才刚看到的。

                      • 家园 “感觉”是针对你的“无聊”一说而言

                        以你个人的感觉,认为宗教无聊,那才是依靠感觉去评价。

                        我的论据来自两点,一是世界范围内宗教的范围与时间悠久,说明宗教的来源与存在对人类有不局限于文化或种族的因素,换句话说有生理上心理上的基础。因此没有理由相信中国人是例外。

                        二是,中国历史上始终存在着神秘宗教信仰,但是层次比现在世界占统治地位的大型宗教比起来低级,但并不是没有。

                        而所谓无神论的政党意识形态,从精神领域看,本质上反而是中国历史上最接近世界上其他文化产生的有组织大型高级宗教的第一次。虽然经历几十年后势弱,但是其在中国近代史上的成功运行,甚至改造了中国国运,说明世界其他文化下的宗教体系是可以在中国成功的先例,而且有可能通过与中国文化的结合,对中国的未来甚至世界性的影响力发生关键性的深远作用。

                        从另一个角度也说明,中华民族对外来文化,伦理,宗教的接受与融合程度是很高的。类似共产国际从对中国革命的支持到最后完全被中国政治排除在外,同样的宗教也可能通过类似过程而被中国本土政治力量控制,而不受外来势力的影响。

                        你可能在宗教这个问题钻了“神”这个概念的牛角尖。 我认为对于宗教来说,更重要的要去看它的组织形式,某些很低级的仪式,执行力等,反而其教义不是很重要,是打着某个主,还是号召某种正义,等等对于如何审视对待宗教,或类宗教事务,是可以忽略的。这样可以更好的理解为什么某些宗教可以流行千百年,传遍五大洲,而某些则很容易就被当作异端邪教迅速的压制。

                        我的最后一个论据是,不同于语言文化的碰撞,与经济科技发展对人类各种文明的巨大影响,宗教因为对精神领域的直接发生作用,有着独立于所在地文化,与科技文明的发展共存的巨大优势。911的自杀队员中有埃及的中上家庭出身,许多并有西方高等学府的本科以上教育。

                        实际上,西方的民俗文化,科技文明,在历史悠久的宗教上,并没有发挥太多的压制作用,反而是西方的政治体系本身与基督教的对抗才出现了现代西方社会的现状。类似的对抗与反复,现在可以在土耳其与伊朗那些国家看的更真切一些。而这样的发展在宗教的历史长河中只是一个小插曲,远远不可能结束或彻底消除宗教的影响,因为宗教的最大基础是人本身。直到人的大脑与高科技结合的那一天,宗教是人对付自己大脑的唯一工具。

                        有关的知识你可以参考河里万年看客的系列有关帖子,尤其有关人对死亡恐惧的帖子。这里面的道理远远不是一个“无聊”就可以应付的。

                        • 家园 被神棍忽悠的人数量多

                          你就要跑过去凑热闹?这是什么逻辑。拿宗教和人共生时间长来说事就更搞笑了,癌症肿瘤和人共生时间更长,那你是不是也要去拥抱一下。

                          至于科学发展那公认是人类摆脱宗教束缚的最好证明了。不要脸的神棍们又要把科学发展归功于他们了?

                          至于死亡,我觉得孔子给出了非常出色的回答。季路问事鬼神。子曰:“未能事人,焉能事鬼?”敢问死。曰:“未知生,焉知死?”神棍们还是省省吧,到别的地方去骗。

                          • 家园 不同的人生观

                            科学与宗教不是一个层次上的事物,根本没有必要对立起来。比如精神病用科学治不好,但是宗教却可以带来抚慰。科学发展到今天,远远还没有到可以控制脑神经的地步,甚至连马航班机这样庞然大物的去向都解答不了。等科学解决了人类所有问题,再宣告神棍的灭亡不迟。

                            • 家园 人类对未知领域的困惑,不是神棍行骗的理由。

                              人死以后到哪个世界去谁也不知道,但信徒们的真金白银落到神棍手上倒是众所周知。

                              科学解决不了人类所有的问题,只要人类还存在就有新问题。听你的意思神棍们准备骗到底喽。

        • 家园 混血也不见得管用

          回族的长相跟汉族,两个几乎一样,这个民族大量与汉族混血,但却好像是大量的汉族人成为了回族人,他们的祖先成了阿拉伯人,中国的炎黄倒成了陌生人,这就是现实。

          只强调混血,不强调祖先,屁用不管,看看今天的沙甸,快成国中之国了,这次的暴乱分子的据点就在那个地方。只用软方法是不行的,对于别有用心之人,分裂国家,民族之人,就要消灭掉。

        • 家园 混血更多是果而非因

          所谓“朋友来了有好酒,敌人来了有猎枪”,不能见血就怕了,妄图以更血腥的回击来给自己壮胆。这世界全民豺狼和全无豺狼的民族都已经都灭绝了,以杀止杀被证明效率非常低下,故而不能因为自己强了,就去草菅其他种族的人命。那样就会丧失同化的机会,反而制造无法弥合的伤口。中国历史上把朝鲜和越南列为不征之国,川康云贵也多有反复,一个重要的原因就是那些地方见血见得太多了,不信任变成主题,这是即便换种都无法消弭的结果。

          历史上那些强悍的民族,之所以肯融于汉族,一方面是斗疲了,一方面是汉族展现了更好的前景。故而民族问题,要斗就要细斗,要尽量公平地斗,斗到你服为止,这才是强族的最佳路线。汉族实质上并非血缘种族,西方一直在这一点上误入歧途,以为净化了血液就能够带来想要的后果,于是直到今天依然族群满天飞,到处碰壁。中国历史上也有一句“非我族类其心必异”,但是这话其实并没说要夷别人族,只是防人之心不可无罢了,可惜今人都受西方毒害太深,想当然地就是要夷族。

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