五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】上古文明的遗珠——中医(兼常见病中医理论普及) -- 正炁

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      • 家园 我看过黄帝内经里面有讲疾病和梦境的

        里面讲到:得了不同的病,会做不同类型的梦。比如得了肾病的人会经常做落水的梦。

        我一直觉得把疾病和梦境联系起来很有意思。很想听听楼主的解读。

        • 家园 是这段吧:淫邪发梦第四十三

          黄帝曰:愿闻淫邪泮衍奈何、岐伯曰:正邪从外袭内,而未有定舍,反淫于脏,不得定处,与营卫俱行,而与魂魄飞扬,使人卧不得安而喜梦。气淫于府,则有余于外,不足于内;气淫于脏,则有余于内,不足于外。

          黄帝曰:有余不足,有形乎?岐伯曰:阴气盛,则梦涉大水而恐惧;阳气盛,则梦大火而燔焫;阴阳俱盛,则梦相杀。上盛则梦飞,下盛则梦堕;甚饥则梦取,甚饱则梦予;肝气盛,则梦怒;肺气盛,则梦恐惧、哭泣、飞扬;心气盛,则梦善笑、恐畏;脾气盛,则梦歌乐,身体重不举;肾气盛,则梦腰脊两解不属。凡此十二盛者,至而泻之,立已。

          厥气客于心,则梦见丘山烟火;客于肺,则梦飞扬,见金铁之奇物;客于肝,则梦见山林树木;客于脾,则梦见丘陵大泽,坏屋风雨;客于肾,则梦临渊,没居水中;客于膀胱,则梦游行;客于胃,则梦饮食;客于大肠,则梦田野;客于小肠,则梦聚邑冲衢;客于胆,则梦斗讼自刳;客于阴器,则梦接内;客于项,则梦斩首;客于胫,则梦行走而不能前,及居深地窌苑中;客于股肱,则梦礼节拜起,客于胞,则梦溲便。凡此十五不足者,至而补之立已也。

          通宝推:迷惑不解,
          • 家园 就是这个,不觉得很神奇吗?反正我觉得是挺神奇。

            阴气盛,则梦涉大水而恐惧...客于肾,则梦临渊,没居水中

            疾病会影响梦境就类似憋了泡尿会梦见找厕所,应该是有道理的。不同类型的疾病会引起不同类型梦境,凭直觉觉得应该也是有道理的。但是,能够说出什么类型的疾病对应什么类型梦境,这就很难了,古人应该不会做问卷调查之类,所以这段文字应该就是根据阴阳五行和经络理论推断出的结果。

            很想听听楼主的解释,但看样子楼主吓跑了。其实科学本就是好玩的东西,阴阳五行和经络理论也是好玩的东西,搞得这么严肃,有必要吗?

            • 家园 我觉得这段应该不是推断出来的

              应该就是实实在在观察到的,如果只是建个模型,在模型的基础推导展开一系列的东西的话,东西没法经得住验证。

              • 家园 那也很神奇,一般医生最多问问睡眠如何,是否多梦之类,那会

                想到问病人做什么梦?而且对梦境还用一套经络阴阳五行理论解释,没有用神神鬼鬼的说法去解释,这本身就很科学啊。

                • 家园 现在很多医生都是只管锯箭杆,不管拔箭头的了

                  能认真看各种体检单就很有责任心了,以前医生是种事业,现在不过就是职业罢了。

                  《素问·六节脏象论》:“不知年之所加,气之盛衰,虚实之所起,不可以为工矣。”

                  对了,不知道你看过《问中医几度秋凉》没有,我刚看完,确实不错啊。

                  • 家园 谢推荐好书,我去淘宝买一本看看。豆瓣上有个读后感:

                    就算是迷信又何妨?

                    我是一个高中生,90后,然而希望不要因为我是90后而歧视我。

                      我的叔叔是个中医医生,在大医院工作。也许是他的熏陶,也许是自己体弱多病常跑医院的缘故,我初中就立志要学医,而且是中医。我当然知道中医赚不了钱在今天无立足之地,可中医却是真真能拿来救人的,是门大学问。也许是叔叔担心我真的就向中医方面发展了,他劝我千万不要学中医,按现在社会的发展情况来看,中医是终究要被淘汰的,只有西医才能对这个社会有所作用。某天他告诉我,让我看看这本书(这本书他没看过,单看书名就以为是说中医“秋凉”一事的),说等我看完了再决定要不要学中医。

                      才看到一半,我对中医就到了顶礼膜拜的程度了。

                      哎,请原谅我扯了一大段和本书无关的话题。

                      我只看了一半,但是看过的朋友一定都知道,仅仅是小小的一部分也能带给人很大的震撼。我想很多人排斥中医,就是因为不了解的缘故。就算中医是迷信吧,好吧就算它是,可是如果迷信能治病救你,你不去?命大还是科学大呢?.........

                    对呀,就算是迷信又何妨?我也接触过中医,儿子小时候拉稀发高烧,打了几天吊针没用,人都脱水了,两个眼睛都窝下去了。就去看了一个老中医,那个老中医看了一下,说了句:造孽,打什么吊针啊。开了3付中药,吃完第一付,马上就开始拉尿了,之前几天都是拉稀根本就没尿。吃完3付,就好了。从那以后,我就知道西医某些方面其实非常操蛋。

                    想起鲁迅有句话:“伪士当去,迷信可存”。百度上对这话有个解释:

                    虚伪的文明是让人作呕的,比起虚伪做作,质朴的迷信某个信仰要强的多。
                    ,此话虽有点尖刻,但我喜欢。

                    • 家园 林子大了,什么鸟都有

                      林子大了,什么鸟都有。西医实践中肯定有很多不象话的地方,问题是你找的中医多了,也会看到更多问题,会知道啥叫江湖郎中。作为一个体系,要判断优劣单凭个人的经验是很难的。

                      中医能生存到今日,肯定有它的道理。在下反对的那些瞎吹中医的倾向。比如医学明显是一种极端依赖实践积累的技术,在唯心主义眼里却变成了某些高人脑子里的产物。我们假定黄帝确有其人,试想把它放到某个只有百把人的与世隔绝的太平洋小岛上,在某些人的理论里,黄帝照样能在脑子里发展出医学。实际上,我们观察不到在那些小群落里有像样的医学,没有大量的生产生活实践,没有大量的病例实践,没有大量人的思想文化交流,有价值的理论怎么可能凭空产生呢?西方文明的一个重要根基是有组织的知识生产跟大量社会实践的紧密结合。

                      通宝推:文青,
                      • 家园 他们的思路你永远不懂

                        在我们看来,当时人类生产力的底下,以及改造自然能力的底下,注定了对自身对自然的认识只能停留在一个很朴素的水平上。因此现代人类需要采用扬弃的态度来对待古代的“典籍”。简单说,没有鸡就没有蛋。

                        但按照他们的思路其实是一路反推回去。

                        “典籍”是正确的先进技术与大数据的产物,反推古代是生产力发达的,再反推穿越时空、内视、真炁在黄帝,刑天女巫的年代里都是小菜一碟。

                        简单说,有一只鸡就证明之前必然有一个蛋,而且越是古代,这个蛋的含金量就越高。

                        • 家园 确实如你所说,两种思路很清晰

                          你的思路是今胜古,古人的认知都很朴素,但这样就不能解释古人的发现,按照现在的科技水平,验证经络都很难,更不用说观察经络的运行了,写一本《黄帝内经》更是无稽之谈。至于大家常持的扬弃态度,我就更不能苟同了,《黄帝内经》真正看懂了的有几个?东西都没弄明白,怎么扬又怎么弃?打个比方,我九九乘法表都没弄明白,就说要扬弃取舍,这可不可笑?

                          我的思路是古胜今,至少在《黄帝内经》所涉及的这个范围,古人远胜我们,只有这样才能解释《黄帝内经》的存在和内容,而且不是象你说的那样是反推回去。拿已经扬弃到封建迷信角落的祝由术来说吧,按你的说法那是典籍上记载有祝由术,所以我就反推以前必然有鬼和女巫存在?其实不是这样,我相信有祝由术,是因为我见识过鬼的存在,既然有这个存在的基础前提,那祝由术有什么好奇怪的?

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