主题：【原创】上古文明的遗珠——中医（兼常见病中医理论普及） -- 正炁
家园 治好了
- 复 卿当反躬自省
家园 您太勇敢了，但千万别试，我认为你对中医的认识也有盲点 先向您道歉，我给您送花送宝是保着一种邪恶的心态的：希望别人当小白鼠来满足自己的好奇心。
虽然我不懂中医，但我觉得中医治病不仅和医生用什么药方有关，还和病人的情志（思想?）有关。我相信你说的“多成中医其实是有艾滋病治愈医案的”，但就算那样，如果用在你身上也不一定有效果。
最大的不同也许是：多成中医成功的案例中，病人很可能并不相信自己能治好，而你则已经成见在心，坚信自己能治好。如果再考虑到多成中医使用了类似巫术（能水？能志？）的方法，那这个不同之处就可能会起到意料之外的作用。
所以你千万不能冒这种险。中医治病的案例经常具有不可重复性，这也是关于中医争论多的原因之一。
- 复 卿当反躬自省
家园 哈哈哈哈！！为了成全你，咱约定一下如何？ 为了您的大无畏精神！！这种精神只有圣徒才具备呀，不实现，何以感召茫茫众生？我不下地狱，谁下地狱？记得医学上似乎真的有这样的先驱，为了实验传染途径，自己身试，最后确证，但不治身亡！您的回复让我的崇敬如滔滔江水！！
不过，你若身试，万一出了意外，就没有办法亲眼见到当代医学的倒掉，也再也没机会继续给我们这些群氓普及这种神奇的知识体系了，太遗憾！这是我不能接受的。
还好，因工作关系，在下认识几个搞艾滋病的研究者和医生，找几个患者跟玩似的，这么着，咱找上十个患者，晚期没救的，您用您的方法给治，我保证找到知名教授和专家全程记录，若您真的需要，找媒体也成，但中央电视台，暂时怕是不行，谁叫人家门槛高呢？不过酒香那啥深，对不？咱先来个小规模的，我坚信，您的方法一定能让他们从地狱的门口回来，到那时，别说什么央视，就是炸药奖评委，我也会去信，相信炸药奖都不算啥，您这是拯救人类呀？
但是-这该死的但是！但是，如果治不好，这些患者都先后挂了，您说咋办呢？您切腹以谢天下？还是完全负责人家家人余下的生活，您给出出主意，咱做个约定如何？约成了，我就找人，您就等好吧。我们这些群氓都盼着您来解救哪！
通宝推：shinji,普鲁托,易水,益者三友,lxgw,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 约定 首先感谢一下兄台，为我呼吁。为期两天的禁言在4天之后终于结束了，也许与你的呼吁不无关系。再者，你比xuemei善良，没有要求我自身感染现代医学眼中的绝症再来治疗。
我说要找中央电视台，那是因为她要我自己注射血清。既然付出较大，当然有理由索取高回报。
如果你愿意组织实验，找一些现成的病人，那么找一个能上星的卫视就可以了。如果达不到这个条件的话，就算实验取得良好结果，也可能被一些人隐藏起来秘而不宣，实验的意义就失去了。
另外，患者的疾病，除了有种类的问题，还有严重程度的问题。看过《扁鹊见蔡桓公》的人都知道，同一个病，发展到了最后阶段，神医扁鹊也连夜逃走了。我是说过“多成也有艾滋治愈医案”，可是艾滋也有病情轻重之分，也绝不会有哪个医生说保证能将病人救回来。《灵枢》：“上工十全九，中工十全七，下工十全六”。
实事求是地说，你找上十个晚期没救的患者给我，我救不回来还要求我担责？这个条件是不公道的。至少同样的条件你不会提给西医的。从逻辑上讲，中医救不回西医放弃的病人，什么也不能证明。
如果您愿意组织这样的测试，请给中医一个公平的条件。
譬如说，若干病人，西医挑一个，中医挑一个；中医挑一个，西医挑一个……这样将病人分成两组，然后看治疗结果对比。
这个做法对医生公平，但对病人可能不公平。
如果坚持把西医放弃的病人给我，那么必须同意如果我救不回他们也没有任何责任。
另外，从疾病的种类来说，艾滋病并不是一个很适合中西医对比的疾病。因为双方对疾病的来源在认识上有很大的分歧。很多中医（不只多成）在临床治疗中都发现西医指称的病毒与艾滋症状没有因果关系。常有这样的情况：中医治疗时，病毒指数高，但病人能吃能睡能劳动；西医抗病毒时，病毒指数低，但病人连床都下不了。
我在其他帖中曾提到，最适合的其实是已发作的狂犬病患者。西医承认此病一旦发作就是100%死亡率。此时让中医来治，治得好就体现水平，治不好也不至于被指责耽误了病人。
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 约定
家园 兄台，您可不能这样啊！！ 刚刚知道兄台被解禁，正想欢呼雀跃，以为那些艾滋病患者有救了，我虽呼吁了一下，但比起您将要救治的患者的功德，实在是九牛一毛，不算什么。可是，可是，读了您的回复，不啻晴天霹雳，兜头一盆冷水！！兄台，您可不能这样啊，您可不能见死不救啊！您前面不是说过您的那种中医疗法能够治愈艾滋病吗？？现在您这话里话外，就是不想治嘛，您说了半天，天上一句，地上一句，咱这没读过几天书的人也搞不懂，听说您引用的都是上古的东西，想来必是我等群氓搞不清楚的学问，不过由您搞懂就行了，您搞懂了，能治艾滋病嘛，我就信这个！！
甭管多成，少成，还是不成，您那种中医说的可是能治愈艾滋病呀，那您再给咱明确一下，您这多成中医到底能不能治愈艾滋病啊？别我把您给捞出来，您一转眼就把我给卖了，这让我怎么向那些患者解释，怎么面对河友鄙视的目光！许多河友都说你是骗子，我绝不相信，您看您知道的这么多，连现代医学都会在您的新医学面前倒掉，您怎么能是骗子呢？！
您看，我写的方寸大乱，语不成句，都是因为您曾说过能治愈艾滋病导致的，没狂犬病什么事，咱们还是接着说艾滋病的事，您可得多帮帮我，您现在给句实在话，到底-
多成中医，能不能治愈艾滋病？？？
通宝推：shinji,
家园 这个牛逼。 网上啥都敢神吹，因为啥都是虚的。
扯到大街上见个真，就怂了。
- 复 这个牛逼。
家园 说话要有良心 我被人恶意投草导致禁言4天发不了言，不是我怂，是我的对手怂，不敢让我发言。
- 复 说话要有良心
家园 开始只是揣测。看了您的大篇回复，我觉得您还是怂了。 多成中医其实是有艾滋病治愈医案的。.......
对于我而言，我是相信多成中医能够治愈艾滋病的，所以真的注射艾滋血清也没什么大不了的。.......
这是您的原话。
艾滋病是西医名词，全称获得性免疫缺陷综合征。
按中医，属温病范畴。正气受损，气血亏虚。治疗原则是扶正与祛邪并举。
在这里，您不提中医所辩何证，大谈治愈西医名词艾滋病。那就应该按西医的诊断标准和治愈标准，而中间的治疗过程留给您才对啊。
因此，您和他的约定该是这样：
1、按西医诊断，有流行病学史，抗-HIV阳性即可诊断艾滋病。不能按中医辩的某某证来确定或排除诊断，否则那只能算您治愈了某某证，而不是治愈了艾滋病。
2、这样的病人给您10个、100个....随您挑，潜伏期、临床期.....也随您挑。
3、疗效按西医标准，抗-HIV转阴、CD4+T淋巴细胞数恢复正常。不能按病人的自我感觉或者中医的辩证已愈，否则那也只能是您治愈了某证，而不能算是治愈了艾滋病。
------------我估计以上您无法接受-----因为您说----
从疾病的种类来说，艾滋病并不是一个很适合中西医对比的疾病。因为双方对疾病的来源在认识上有很大的分歧。很多中医（不只多成）在临床治疗中都发现西医指称的病毒与艾滋症状没有因果关系。西医认为，那些与hiv病毒没有因果关系的“类艾滋病”症状如反复腹泻、反复特异性感染、反复发热等根本就不是艾滋病症状。进而，病人这些症状缓解并不能说明中医治愈了艾滋病。
或许您可以说治愈了中医里的“艾滋病”（有没有大牛能解释一下中医概念里有木有“艾滋病”的说法？
），而不要误导、宣传治愈了艾滋病。如果您非要说中医能治愈艾滋病（大家已经俗成这是个西医名词，并且已有了相关的标准），那就得按西医的病毒标准来。也就回到了前面的约定话题。
家园 汉服骑射等了4天要发帖，但被禁言，不知何时解禁呢？ 他想和我详谈约定的事呢，呼吁早日解禁！这是经他同意，他给我发的站内短信，我们应该了解一下他的想法嘛。
同意，谢谢！但我对解禁不乐观。那帮人天天在投草，就算解禁了又如何？分分钟还是会被禁。
== [直面人生] 原文于 2014-04-27 03:16:03 ==
> 复:复:复:我基本同意你的约定
若你同意，我可以把这封信公开否？也催使你早日解禁。
== [汉服骑射] 原文于 2014-04-27 02:32:37 ==
> 复:复:我基本同意你的约定
也许西西河真的不太适合我。我已经等了4天了，仍然没有恢复发帖的权限。即使东京审判中的被告方都有为自己辩护的权利，而我却只能在沉默中看着那帮宵小们在台上跳来跳去。
== [直面人生] 原文于 2014-04-25 12:23:25 ==
> 复:我基本同意你的约定
恭候。
== [汉服骑射] 原文于 2014-04-23 20:39:18 ==
> 我基本同意你的约定
但目前得草过多被禁言不能回复你。待解封后我正式在帖中回复。
家园 漫长的岁月里，西西河形成了自己的集体立场和底线 漫长的岁月里，西西河形成了自己的集体立场和底线，这种立场和底线很难准确的用语言描述。即使很多人变得不太活跃，但对西西河的维护之心重来没有变化。从3位监察的选举得票上可见一斑。
某些人被禁言不是西西河少数人行为的结果，是一种西西河集体意志的体现。明确的告诉某些人
在西西河，此路不通。
通宝推：易水,文青,家园 掷兄，我只觉得这是一个展示现代医学严谨性的机会 江湖骗子要针对的肯定不是我们这样的人，由于善于伪装，并拿各种大词吓唬人，普通人很容易着了他们的道，被人骗而不自知，甚至反过来维护骗子（想想当年司马南在打假中的遭遇）。如果我们能够有机会展示一下现代医学的严谨性，告诉大家现代医学是如何对待所谓的江湖蒙古医生的，怎样识别，关键点在那里，不是更好么。想想这些骗子就像沉渣一样，不时泛起，针对的都是普通人，谋财误人，害人性命，我觉得就更应该揭穿他们的把戏。科学的普及，不仅是让人记住些知识，更重要的，怕是要学会这些知识获取的方法，并运用这些方法来去伪存真。
家园 还没回复你就看到已经被放出来了 真心说一句，他们会把你拖到一个特定的水平上，然后用他们在这个水平所积累的丰富经验打败你。
如果如他们所愿，让他们感染上艾滋病病毒，回过头来就不怕他们报复社会吗？表面上的温文尔雅应该不了内心的虚弱与疯狂。
写帖子的同时，右手边的聊天大厅里看到：
汉服骑射:还有那个谁谁，把自己屏蔽的人的清单列出来，还得意洋洋。虽说林子大了什么鸟都有，做鸵鸟做到这种境界的还真是头一次见。屁股撅太高了，小心菊花被人捅啊！汉服骑射:那个易水，随便百度来几个野鸡网站的观点就举着当圣旨，就可以宣布我是邪教和传销了。滑稽不？你脖子上的那玩意儿是脑袋么？你自己的判断力在哪里呢？把别人的结论无条件地搬过来用？虽然积极发言和他们辩论说服的人不算多，但监察选举投票的时候，大量的认证河友用自己的行动表达了他们的支持。西西河有西西河的规则和传统，利用这种规则和传统，揭露和驱赶可能是最优选择。
通宝推：lxgw,
家园 呵呵，占个位子等下文。
家园 好，光说不练假把式，又说又练好把式 机会来了，赶紧抓住机会练吧。
河里最推崇实干精神。