五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌克兰的走向 -- 种植园土

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            • 家园 优质优价,市场经济,供港食品是有利可图的,都抢着做

              比如供港蔬菜,这里有篇报道:

              http://difang.gmw.cn/nx/2013-10/18/content_9216674.htm

              “供港蔬菜成为宁夏现代农业一大亮点

              2013-10-18 15:00 来源:光明网  我有话说

                光明网讯(记者庄电一)自6月初以来,装满各类新鲜蔬菜的冷藏车就源源不断地从宁夏出发,一路绿灯地开往香港等地,成为那里的抢手货。在宁夏大地上生长的菜心、芥蓝、花椰菜、油麦菜等20多种精品蔬菜,采摘不过50小时就可以走上香港人的餐桌。“银川菜”,因其优良的品质在香港叫得很响。

                专门为香港等地种植高档蔬菜,正成为宁夏方兴未艾的事业。供港蔬菜,成为宁夏创收的一个“大户”,也成为宁夏现代农业的一大亮点。宁夏的供港蔬菜起源于宁夏农垦所属的连湖农场。自2004年第一个供港蔬菜基地在连湖农场诞生以来,这个产业立即显示出巨大的发展潜力,自治区内外很多有眼光的大企业纷纷加入其中。其中,宁夏农垦系统的连湖农场、巴浪湖农场已经形成产业优势,总面积也达到了2万亩。银川市、永宁县、贺兰县、平罗县、青铜峡市、吴忠市利通区等地也都有不同规模的供港蔬菜基地安家落户。目前,宁夏境内的供港蔬菜基地已有30个,有20多家企业在宁夏建立了供港蔬菜生产基地,种植面积也由最初的5000亩增加到了10万亩,每年可为香港等地提供蔬菜20万吨左右。

                宁夏的供港蔬菜,普遍采取了节水喷灌、统一采摘、真空包装、冷藏运输等现代化技术。由于宁夏供港蔬菜质量过硬、安全可靠、供应及时,在香港赢得了良好的信誉,香港有关部门还专门到宁夏举行授牌仪式,为8家蔬菜基地授予了“信用农场”的称号。在香港的有些市场,“银川菜”常常占据“半壁江山”。”

              看看报道就知道了,供港蔬菜不是什么政治任务,纯粹是一门生意,为了创收而已。

              价格低?都市场经济了,价格低没钱赚的话那一大堆企业投资是为了亏本的?

              再看看广东新闻网这篇文章就更清楚了:

              http://www.gdcct.gov.cn/agritech/kjxnbl/201209/t20120925_723491.html

              “三农直通车综合报道:站在一大片绿油油的菜田前,广东清远农民李日繁随手摘下一根豆角,折了几折便往嘴里送。他指着地里的蔬菜瓜果说,“这些都要销往香港,质量、安全都没得说,可以直接生吃”。

                能为香港同胞提供健康、绿色的农产品让李日繁十分自豪。不过,更令这位年逾半百的农民开心的是,过去一年里,他参与供港蔬菜种植获得了近4万元人民币的利润,让他脱去了戴在头上多年的“贫困帽”。就在一年多以前,李日繁还是当地政府登记在册的经济困难户。

                李日繁所在的清远市英红镇锦田村地处广东北部山区,全村不足1800人,长期以来超过三成的村民生活在标准贫困线以下,被认定为“广东省级贫困村”。中新社记者近日探访锦田村获悉,自去年建立村级供港蔬菜基地后,村民们的经济情况开始有了改善。

                在锦田村,像李日繁这样因供港蔬菜种植而脱贫的农户还有300多家,去年平均每户增收约3万元人民币。中共清远市英红镇党委副书记王柯孺表示,目前锦田供港蔬菜基地种植面积已达1000多亩;去年以来,基地日均售出供港蔬菜瓜果近10吨,高峰季节一日可达20多吨。”

              供港蔬菜不是什么政治任务,而是为了让山区农民脱贫。

              “算啥,直接断了,爱买谁买谁去”?

              你打嘴炮当然无所谓,锦田村的村民断了生计,你给他们发钱?

              • 家园 笑话!拜托长点脑子吧,别这么幼稚了

                以前看过一个纪录片,供HK的水源地是赣南的某地,为了保证HK的水质,当地不允许发展任何的工业,和大型农业,连像样的公路都没有,永远是一穷二白的样子,就这个,凭什么为了让一些港灿喝上甜美的水,就可以让我们的老百姓永远丧失发展的机会,你还真搞笑呢!

                优质优价,市场经济,供港食品是有利可图的,都抢着做

                比如供港蔬菜,这里有篇报道:

                http://difang.gmw.cn/nx/2013-10/18/content_9216674.htm

                “供港蔬菜成为宁夏现代农业一大亮点

                2013-10-18 15:00 来源:光明网  我有话说

                  光明网讯(记者庄电一)自6月初以来,装满各类新

                • 家园 用东江水最多的不是香港,而是东莞惠州,你连这个都拎不清

                  “笑话!拜托长点脑子吧,别这么幼稚了”

                  这句话对您正合适。

                  “以前看过一个纪录片,供HK的水源地是赣南的某地,为了保证HK的水质,当地不允许发展任何的工业”

                  依赖东江水的不仅仅是香港,整个珠江口东岸的东莞惠州深圳河源还有广州的一部分几千万人都是用东江水的。

                  下面这个就是08年广东省出台的东江水分配方案:

                  http://www.ycwb.com/news/2008-09/01/content_2004455.htm

                  “广东:水资源分配 惠州东莞分得最多东江水

                  金羊网 2008-09-01 16:01:27

                  广东省首次对江河流域实行水资源分配    

                  本报讯 记者曾颂、通讯员粤水婷、实习生李晓丹报道:酝酿已久的东江分水方案,近期将正式迈入实践。记者昨日从广东省水利厅获悉,广东省政府日前发布《广东省东江流域水资源分配方案》,相关部门正在加紧制订实施细则。根据《方案》,东江水实行“质

                  、量双控”,其中惠州、东莞两市分得最多水资源。

                  记者获悉,该方案按照粤港协议,确保11亿立方米/年的对港供水;东江流域各市则按正常来水年和特枯来水年规定取水量分配指标,年最大用水总量分别为106.64亿立方米和101.83亿立方米。

                  根据方案,惠州市东江流域加上大亚湾、稔平半岛的调水,正常来水年可分得25.33亿立方米,约占总量24%,以农业用水为主;东莞市可分得20.95亿立方米东江水,约占总量的20%,以工业用水为主。深圳、广州两地取水量分别为16。63亿立方米和13.62亿立方米,也属分水“大户”,分列第四、五位。

                  东江流域正常来水年水量分配表(单位:亿立方米)

                  排名 地区 总分配水量

                  1  惠州  25.33

                  2  东莞  20.95

                  3  河源  17.63

                  4  深圳  16.63

                  5  广州  13.62

                  6  香港  11          

                  7  韶关  1.22

                  8  梅州  0.26

                  合计 106.64 ”

                  东江的源头污染了,惠州东莞深圳广州这几千万人哪有水喝?

                  为了上游的一两百万人的发展让珠三角几千万人没水喝?你当国家主席会做这样的决策?

                  香港的用水量仅仅是十分之一多一点而已。你小学算术会吧?

                  为保护水质,水源地不发展工业,这种事同样发生在钱塘江的源头:

                  http://paper.people.com.cn/mszk/html/2014-03/24/content_1407562.htm

                  延长新安江生态补偿机制试点

                  本刊记者 陈沙沙 《 民生周刊 》(2014年第7期)

                  “源头活水出新安,百转千回下钱塘”,此句描述的是发源于黄山市休宁县六股尖的新安江。

                  这股休宁深山中的细流,为钱塘江正源,一路奔驰242公里,连接20余条支流,在浙江淳安化作一湖碧水千岛湖,又名“新安江水库”。

                  “上游水质的优劣很大程度上决定着千岛湖水质的好坏。”全国人大代表、黄山市常务副市长许继伟告诉《民生周刊》记者,新安江平均出境水量占千岛湖年均入库水量的68%以上,是下游地区重要的战略性资源,也是华东地区坚实的生态安全屏障。

                  长期以来,作为全国少有的优质淡水资源,水域面积573平方公里的千岛湖,被赋予了太多意义与责任。

                  而位于新安江上游的黄山,为送出一江清水,一边恪守着“再穷也不能糟蹋了绿水青山”的古训,一边面临“穷生态”的困境、“无工不富”的尴尬,以及城镇化进程的延缓。

                  “流域上下游在人均GDP、财政收入、城乡居民收入等指标上差距很大,上游百姓脱贫致富的愿望极其强烈。” 许继伟说。”

                  有些人就是江core讲的:图样图森破,上台拿衣服

                  连基本事实都没搞清楚就开喷了。

                  通宝推:绿霸滑稽护航,
                  • 家园 送水的距离越远成本越高

                    这是简单的规律, 明眼人一目了然。

                    另外,东江流域正常来水年水量分配表和东江送水工程是两回事, 因为东江流域本来就包括深圳,惠州,东莞等地。 引用一个百度百科上的东江词条:

                    中游段

                    从龙川县枫树坝水库中的原合河坝村至博罗县观音阁为东江中游,

                    新丰江水库

                    新丰江水库[5]

                    河长232公里,河道平均坡降0.31‰。主要流经广东省龙川县、河源市、紫金县、惠阳县、博罗县。龙川以下地势逐渐降低,在观音阁上游东江右岸出现平原,左岸仍为丘陵区。

                    本河段沿河汇入的主要支流有浰江、新丰江、秋香江。

                    浰江。处东江右岸,发源于和平县浰源镇亚婆髻,向东南流至和平县东水街江入东江。集水面积1677平方公里,河长100公里,河道坡降2.2‰。

                    新丰江。处东江右岸,发源于新丰县崖婆石,于河源市区城汇入东江。集水面积5813平方公里,河长163公里,河道平均坡降1.29‰。主要支流有连平水、和船塘河等。

                    秋香江。处东江左岸,发源于紫金县黎头寨,于惠阳县江口汇入东江。集水面积1669平方公里,河长144公里,河道平均坡降1.11‰。[3]

                    龙川县河段汇入的集雨面积在100平方公里以上的支流还有:

                    车田水:发源于大帽嶂。经车田流入枫树坝在斗标流入东江。小庙水:发源于黎咀牙沙嶂,经龙母、丰稔,在黄塘水流入东江。[4]

                    下游段

                    从博罗县观音阁至东莞市石龙为东江下游段,河长150公里,河道平均坡降0.173‰。处平原区,河宽增大,流速减慢,河道中多沙洲,每经一次洪水,沙洲位置即发生变化,设有堤围,河岸较稳定。主要支流有公庄河、西枝江和石马河等。

                    公庄河。处东江右岸,发源于博罗县糯斗柏,于博罗县泰美镇沐村汇入东江。集水面积1197平方公里,河长82公里,河道平均坡降0.51‰。

                    西枝江。处东江左岸,发源于惠东县乌禽嶂,于惠州市汇入东江。集水面积4120平方公里,河长176公里,河道平均坡降0.6‰。流域处于暴雨中心地带,中上游地势陡峻、下游低洼。平均年径流深在900—1600毫米。主要支流有安墩河和淡水河等。

                    石马河。处东江左岸,发源于宝安县大脑壳,于东莞市企石镇建塘村汇入东江。集水面积1249平方公里,河长88公里,河道平均坡降0.51‰。[3]

                    在博罗县境,汇入支流还有:

                    杨村河,由麻陂、公庄、柏塘等支流汇合而成。发源于龙门县桂山的耘斗柏山,经龙门县平陵至博罗县公庄河为主干,南流至杨村与柏塘水汇合,转东南至杨村耀珠潭接麻陂水,南流经泰美的沐村注入东江。流域范围包括石坝、麻陂、公庄、平安、柏塘、杨村、泰美等地。干流长82公里,集雨面积1197平方公里,总落差354.4米。历史上曾为博罗东部地区船运的大动脉。

                    沙河,由横河、响水河、湖镇河、福田河等支流汇合而成。发源于罗浮山北部的大小源坑,经横河流经湖镇、龙华、龙溪、长宁、九潭、石湾等地流入东江。全长89公里,流域面积1181平方公里,总落差656米,集雨面积1250.08平方公里,曾是历史上博西地区船运交通的大动脉。1958年兴修水库,在显岗段截流,从此沙河流水减缓,河面缩小,河滩显露。

                    象头山水系,包括雷公河、良田河、小金河、榕溪等各自分流排入东江,只起排灌作用。雷公河位于泰美东北端,发源于象头山船坑,经泰美流入东江,全长约15公里,平时水流量很少,雨季容易受山洪冲刷,下游农田常受洪涝灾害;良田河位于泰美西南,源于象头山南深谷,经鲜水塘流入东江,长约10公里,水流量小于雷公河;小金河位于象头山西南,源于象头山范家田,经小金口、白沙流入东江,长约20公里。榕溪位于罗阳镇内,源于 头,经莲湖、水西流入东江,长约20公里,平时流量很小,雨季起排水作用。[6]

                    • 家园 现在说的是保护东江水源的问题,有人说那是为了港灿有水喝

                      按这说法,广东用那90%的东江水就不用保护了?

                      “东江流域正常来水年水量分配表和东江送水工程是两回事”

                      早贴出来了,东深供水工程,一半以上供水量是给深圳东莞的。

                      东深工程的官方网:

                      http://www.gdhwater.com/gcjj/index_1165.aspx

                      “一、东深供水工程概况

                      工程设计供水流量为每秒100立方米,设计供水能力为24.23亿立方米/年,其中香港为11亿立方米/年,深圳为8.73亿立方米/年,东莞工程沿线八镇为4.0亿立方米/年。”

                      • 家园 你只提用量不提对应里程

                        首先,你只提用量不提对应里程, 不过是有意误导而已;真正的计算应该计算立方米*公里, 这才是准确计量输送的方法。用这种方法, 东莞也许只有80亿方公里,深圳有480亿方公里,香港是800亿方公里了。本工程主要得益方是香港一目了然。

                        点看全图

                        外链图片需谨慎,可能会被源头改

                        其次,你不提到了深圳水库以后的专线运往香港的管线, 这是要专门的维护, 占据宝贵的土地资源。

                        第三, 你闭口不提预处理工程:

                        东深供水原水生物处理工程系1998年1月由广东省政府投资2.8亿元兴建,对深圳水库来水进行预处理。该工程于1998年12月建成投产,有效地改善了对香港和深圳的供水水质。工程采用的处理措施为生物接触氧化法,处理效果稳定。

                        你确实掌握了许多信息,但是讨论中只提及对自己有利的事实,对其他的往往故意忽略。在法庭上也许是很好的律师,在论坛上你的辩品则落了下乘。

                        • 家园 距离成本就反映在高几倍的水价上,粤海12年利润30多亿

                          粤海大部分营业收入就是供水。

                          卖给香港的水除了这些成本还有很高的利润。

                          价格合理不合理,看买卖双方的态度就知道了。广东省有不想卖水吗?

                          • 家园 粤海在建的商业地产100万平米

                            随便列举几个投资方面, 我都不好意思了, 本帖到此为止,不再回应。

                            商业地产

                            商业地产是粤海控股的重要地产业务之一,集团在香港和广州投资管理多项商业物业。其中位于广州的天河城广场总占地面积4.4万平方米、建筑面积33万平方米,包括一个大型购物中心、一座45层高的甲级写字楼及一家五星级的粤海喜来登酒店。

                            位于北京路商圈的 “广州动漫星城广场”,建筑面积约3.2万平方米,共有三层,配套设施完善,集美食、休闲、购物、娱乐于一体,是一个引领广州年轻、时尚、潮流的主题购物中心。

                            目前,集团正在开发的大型商业项目有天津天河城购物中心项目、番禺万博天河城综合体项目、名城广场项目、珠江新城项目、泰康路项目等,在建商业项目总面积逾100万平方米。

                            住宅:

                            住宅地产是粤海控股重要的地产业务之一。粤海控股旗下的房地产公司在中国内地从事房地产开发已有20余载,秉承“美善相随、和谐诗意”的人文风尚,专注于筑建高品质人居住宅,是国内最早成功引入香港住宅社区开发模式的房地产企业,开发管理的番禺丽江花园曾获联合国居住中心颁发的中国"优秀住宅社区环境"特别金奖及其它多项殊荣。旗下丽江物业是国内第一家获一级资质的物业管理公司,其所管理的社区尤其注重社区文化的建设和品牌塑造,通过多样化的社区文化活动为丽江品牌注入更鲜活的生命力,“一方水土一方人,美善相随丽江人”的社区文化已成为业内一面鲜明的旗帜。

                            旗下房地产公司已累计开发的住宅项目包括广州丽江花园、番禺丽江花园、惠阳丽江花园、中山嘉路华花园,正在开发的商住项目有广州泰康路、珠光路、文昌南路、番禺百事佳等项目。

                            零售业务

                            零售业务是粤海控股的重要业务之一,它包括百货公司和品牌折扣店两种业态,拥有“天河城百货”、“天河城欧莱斯”两个品牌。天河城百货在业内享有盛誉,位列广州百货单店年销售三甲之一。

                            酒店管理

                            粤海(国际)酒店管理集团有限公司是粤海控股集团有限公司属下的国际化酒店管理集团。目前管理的酒店遍布香港、澳门、珠江三角洲、长江三角洲及环渤海、中原、西南及其他地区。

                            粤海国际现拥有粤海国际酒店、粤海酒店两个品牌系列,管理酒店40余间,连续十年位于中国旅游饭店业协会评定的“中国最具规模的三十家饭店集团”前列。公司以“国际水准,中国特色”的管理优势,取得了所管理酒店均获得可观赢利及资产升值、品牌知名度不断提高的良好业绩。先后荣获“中国最佳酒店管理公司”、“中国饭店业国际品牌先锋”、“中国饭店业最佳雇主”、“全国顾客满意品牌”、“投资方首选最佳中国酒店管理公司”、“十大品牌酒店管理公司”等荣誉。

                            电力供应:

                            电力供应是粤海控股发展的一项核心业务,现参与投资的项目有:

                            广东省韶关粤江发电有限责任公司

                            (2×300MV)

                            广东粤嘉电力有限公司

                            (2×135MV)

                            广东粤电靖海发电有限公司

                            (2×600MV,2×1000MV)

                            中山火力发电有限公司

                            (热电联供机组)

                            • 家园 12年粤海地产占总收入13%,供水是61%

                              您也是抄年报的吧?我看了从10年到12年这三年的数据:

                              http://www.gdi.com.hk/chinese/interim_annual/gdi_ar_2011_chi.pdf

                              http://www.gdi.com.hk/chinese/interim_annual/gdi_ar_2012_chi.pdf

                              12年,11年,10年。供水占总收入的百分比是:61.72,62.75

                              64。03.

                              物业投资和发展是:13.44,13.12,13.53

                              其他那些发电,酒店,百货之类,没有一个上10%的。

                              总收入的60以上,利润的一半以上都依赖东深供水,粤海的主营业务就是供水。你有什么意见?

                              • 家园 收入是营业额不是利润

                                首先,我计算的是税前利润, 你计算的是营业额, 何况61%的业绩来自供水,并不仅仅是供香港的水,其中还有一部分如你所说,是给深圳东莞惠州的,如果去掉25%的非香港供水业务,只剩下38%是香港供水业务贡献的营业额。

                                其次,不同的生意形态不应该用营业额来比较,特别是比较贡献的时候。

                                不错,粤海的52%的税前利润来源于供水, 但粤海是香港上市公司,不是某个内地的国有公司,港人可以在公开市场买入股票,分享得利

                                假设你的收入是家里的52%, 你太太的收入是48%, 你敢说你家里的主要收入是你贡献的? 你太太一定会扁死你。

                                • 家园 东深给东莞深圳卖水收的是成本价,利润绝大部分来自对港供水

                                  供水是公共事业,有严格的利润管制,在内地卖水利润率是不可能高的,东深供水卖40多亿的水就能有20多亿利润,

                                  卖给深圳东莞的水价比卖给香港的水价差了好几倍,利润从哪里来的就不用说了

                                  "但粤海是香港上市公司,不是某个内地的国有公司"

                                  广东省控制60%以上的股份.比李嘉诚在长实的控股比例都高.

                                  粵港供水事务都是政府出面协调签约的.

                                  • 家园 运水到东莞深圳的成本是到香港的几分之一

                                    12年粤海财报:

                                    年內,對港供水收入增加5.8%至35.387億港元(2011年:33.44億港元)。本年度,對深圳及東莞地區的供水收入 上升7.6%至1,236,360,000港元(2011年:1,149,385,000港元)。

                                    东深供水一半,营业额12亿港元,大概是香港的三分之一,成本是几分之一,价格理所当然要便宜,才是公允的。

                                    从这个报告中更是可以看出,你的所谓61%收入来自香港更是荒谬。供水中的四分之一来自莞深供水。整个粤海52%的利润来自供水,但是去掉莞深贡献的部分,肯定不足50%。东深供水工程营业额48亿,税前利润25亿,可见开支是23亿, 如果没有莞深供水的12亿,仅仅是给香港供水,开支不减或减少较少,整个香港供水实质性贡献税前盈利仅仅为12亿港币, 占整个粤海的四分之一而已, 这个盈利还要贡献17.5%的税收给香港政府, 哪儿来的大多数利润来自香港供水?

                                    • 家园 国内供水企业都是微利亏本,东莞深圳的自来水都是亏本经营

                                      卖给东莞深圳的原水价格都受到严格监管,提价要省物价局批准,再和深圳东莞协调.

                                      这种状况,东深工程卖水给深圳东莞怎么可能有利润?

                                      东深工程供水收入48亿,利润有25亿,如果不是卖水到香港

                                      国内怎么可能允许供水有如此高的利润?

                                      “如果没有莞深供水的12亿,仅仅是给香港供水,开支不减或减少较少,整个香港供水实质性贡献税前盈利仅仅为12亿港币,”

                                      不知道你在算什么,按你这算法,有了东莞深圳供水那一块,就多赚了13亿?给东莞深圳市卖水的收入是12亿多,全部都是利润?

                                      省物价局允许东深谋取110%暴利?然后东莞深圳的自来水都亏本?

                            • 家园 粤海六成利润来自东深工程卖水,12年的年报

                              http://www.gdi.com.hk/chinese/corporate_info_c.php?subitem_id=3&MDA_subitem_id=1

                              “本集團股東應佔綜合溢利增加13.5%至34.14億港元(2011年:30.07億港元,已重述),稅前利潤增加11.3%即5.00 億港元至49.22億港元(2011年:44.22億港元)。

                              東深供水

                              來自東深供水項目的盈利貢獻對本集團盈利仍然重要。於2012年12月31日,本公司於粤港供水(控股)有限公司 (「粤港供水控股」)的權益為95.98%(2011年:94.47%)。年內,本公司以每股111港元增購1,509,512股粤港供水 控股的股份,總代價為1.68億港元。由粤港供水控股持有99%權益的廣東粤港供水有限公司為東深供水項目的擁有 人。

                              年內,對港供水收入增加5.8%至35.387億港元(2011年:33.44億港元)。本年度,對深圳及東莞地區的供水收入 上升7.6%至1,236,360,000港元(2011年:1,149,385,000港元)。本年度稅前利潤為2,575,817,000港元(2011年: 2,424,171,000港元),較2011年上升6.3%。”

                              看看报表就知道了。

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