主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经
家园 极为赞同666兄 算得上从本质看问题。
有些事情，表面看是占了便宜，骨子里是吃了亏。
TG最大的优势，也是其区别鱼所有历朝历代统治者包括雄奇公的地方在于，其对基层极其有力深入细致的把握。这个将整个国家的动员能力提升了不止一个数量级。
而其他统治者，喜欢走捷径的，与士绅共治的，时间长了都除了问题。
现在看，TG有滑向以前的统治者的趋势，对基层有失控的风险
家园 河里对老朱对评价两极化得太厉害，少有能一分为二分析老朱的 老朱自己的最大的问题就是不会一分为二的看问题。比如税制改革，从根本上改变了枝强本弱的被动局面，加强了中央的权威，防止了地方势力的尾大不掉。但是，好税种尽归中央，使得地方政府过度依赖土地财政，酿成今日房地产业畸形发展的恶果。
即使下岗是必要的，老朱在方式方法上也有大问题。就象是把一个不会游泳的人在毫无准备的情况下推入深水区，又不提供必要的救助手段。
家园 当时面对整个既有体系，他不这样就什么也干不成 当时不用那些打手，就没人愿意下狠手，不搞一刀切，就什么都推不下去。
现在看来，比较严重的后果是，打碎了维系人心的最后一层窗户纸，浇灌了一株枝繁叶茂的人脉罂粟，用一小人则群小皆至，逆向淘汰、底线崩溃、蛇虫八脚、四出横行，十多年间社会彻底分裂，在所有问题上都存在尖锐的对立，始作俑者，当然不止他一个，却如何能辞其咎。
家园 高手？知道的笑死，不知道的吓死 朱将为中国人民长久记住得功绩是：
用不平等的税收政策和拨改贷政策，将大批国企搞得垮了台，致使3000万工人下岗；
医疗产业化让人看不起病；
教育产业化让人上不起学；
住房产业化让人住不起房；
这样的总理，好在哪里？他最多，我看也就是功过参半而已，吹什么呀！
通宝推：zhikantie,家园 都是既得利益者的抱怨 城里人，占了40年便宜还不知足，一旦利益被真正的人民群众均沾就被踩到尾巴了。
就你是人，农村人不是人？来场内战吧，看哪边人多
家园 兄弟也是不懂脑筋的主啊 用不平等的税收政策和拨改贷政策，将大批国企搞得垮了台，致使3000万工人下岗；你说的是老国企，积习甚重，实在是不破产不行了。但是随后发展出来的新国企很有竞争力，500强都已经占了100多席了。
医疗产业化让人看不起病；不好意思，我老家也在农村，大部分病都可以按比例给予报销了。这在中国哪朝哪代出现过？莫非我们生活的不是同一个中国？
教育产业化让人上不起学；不好意思，上学的人越来越多。小学连学费都免了。大学生教育普及率也越来越高，至于大学学费么，你可以打听一下同一个星球的隔壁USA，看看到底谁贵（不算绝对值，算人均收入与学费比）。
住房产业化让人住不起房；虽然毁誉参半，但大多数人都有一套房是事实。事实上，连西方国家也远远不能做到这一点。这样的总理，好在哪里？他最多，我看也就是功过参半而已，吹什么呀！这样的惊天功劳在你嘴里变成了功过参半，看来只有努力不饿死人才算是大多数国家的正常状态啊。通宝推：脑袋,Juventus,
家园 朱的农业成就与经济思想 本文曾首发到河里，也在国内网站发表，参见：外链出处，却被隐藏，参见：链接出处。只好再发一次，本文涉及了朱的经济思想。
外链图片需谨慎，可能会被源头改图1， 我国粮食总产量各年增长率变化情况，资料来自国家统计局
改开以来，资改精英们一直在说，毛泽东不懂经济，文革经济濒临崩溃，老百姓连饭都吃不饱。某精英号称懂经济，被西方誉为经济沙皇。下面我们就比较一下经济沙皇时代和文革时代在粮食生产方面的成就。通常粮食生产受天气影响很大，因而存在比较严重的波动。如图1所示。在文革时代，10年中，有两年增长率低于0，也就是说出现了减产，减产幅度也很小，都小于4%，其他年份都是增长，增长最快一年达到13.7%。
在经济沙皇主政的1998－2003期间，粮食产量连续三年下降到很低水平以后，才有一年略微有增长，紧接着又是一个大减产。1998年正式上任，当年我国粮食总产量是5.122亿吨，到离任的2003年，粮食总产量已经下降到4.307亿吨了，5年下降0.815亿吨，下降率达到15.9%。当年产量低于90年代以来任何一年产量，比20年前的粮食产量也高不了多少。
经济沙皇大力推进市场化改革，却禁止政府增发货币，导致市场上货币紧张，企业无法经营，到处是三角债而大量倒闭，政府财政收入也陷入枯竭。大家可以想象，没有货币能搞市场经济吗？所谓懂经济，其实是西方对其消灭国企，挖社会主义墙脚的赞誉。
其主政期间，共和国数十年积累的四十多万家国有集体企业倒闭。下岗工人超过5000万，涉及下岗家庭人数有数亿。由于粮食产量年年下降，国家也没有余粮，经济沙皇不提供任何补助，很多人一贫如洗，没有任何收入，只能挨饿等死。当时国内报纸上曾报道饿死人事件，例如重庆商报报道的重庆纺织厂厂花张苏玉,下岗不愿去卖身, 饿死家中五年,成一堆白骨，直到2005年房子维修才发现。
由于工厂大量倒闭，财政收入减少。为了减少财政支出，经济沙皇以极低的价格收购粮食，致使农民种粮没有收益，同时，减少对地方财政支持，使地方财政处于困境，很多地方转而加大农民负担，增加收入。农民们只好逃荒，农田大量荒芜，导致粮食产量年年下降。离任以后，中央通过试点取消了各项农业税和收费200亿，有报道称，农业收费所养人员费用基本与税费收入相抵，等于是平白无故让农民养一帮人，增加农民负担。
作为乡党委书记的李昌平在《南方周末》上大呼“农民真苦、农村真穷、农业真危险!”，矛头所指到底是谁？不就是对农民残酷压榨的经济沙皇么？陈桂棣和春桃在《中国农民调查》中所讲“想象不到的贫穷，想象不到的罪恶，想象不到的苦难，想象不到的无奈，想象不到的抗争，想象不到的沉默，想象不到的感动，和想 象不到的悲壮!”，矛头所指又是谁？不也是对农民肆意欺凌的经济沙皇么？经济沙皇此后对《中国农民调查》耿耿于怀，前年在清华居然还有脸替自己辩护？他究竟知不知道天地间还有羞耻两个字？！
经济沙皇离任了，其影响还在。这里只谈经济沙皇在农业方面的影响。经济沙皇主持加入了世界贸易组织，是以开放农业为代价的， 先开放大豆，结果我国大豆加工和生产全军覆没，2012年进口大豆5800万吨，美国政府补贴的转基因大豆和美国资本家控制的其他南美国家的转基因大豆，成了我国主要大豆来源，现在进口大豆已经超过我国大豆消费的80%以上。2012年我国还进口食用油菜籽6228万吨，食用油845万吨，食用油价格被外资控制，等于老百姓的餐桌被外资控制。此外，开放农业种子市场， 让外资控制我国农业生产种子，包括让外资在我国大面积推广转基因粮食种子，其安全性一直受到国际学术界质疑。按照加入世界贸易协议要求，我国还将陆续开放其他农业领域，现在精英们正在推行的农村城镇化和土地流转，其实质是让外国资本进入农业，等于将农业全面交给美国资本家。
苏联政府不善经营农业，在勃列日涅夫时代后期，与美国达成协议，每年从美国进口1000－2000万吨粮食，结果美国有意控制，有的年份足量供应，有的年份借口涨价让美国老百姓反对，从而减少供应，让苏联老百姓在食品消费方面饱一年饥一年，引起苏联人民极大反感，从而被老百姓推翻而解体。
现在精英们也走上了经济沙皇开辟的粮食被敌对势力控制的不归之路。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 只能说现在的文宣把所有都洗白了。 其实我周围也会听到很多赞赏朱的评价，但是我一直很好奇他打一巴掌然后又给你一块糖就把自己洗白了？
家园 俺们来问个问题 就是关于厂花饿死的。河里说起下岗职工，动不动就是下岗女职工站街。俺们不幸没有经历过下岗。所以问问。
比如张是64年生的，2000年饿死时候已经36岁了，不肯站街当然姑且算是气节。如果说是厂花，那也是多年前的事情。毕竟已经36岁了，如果经济条件不好，没有条件打扮，站街能站出好价钱来么。
如果我是成功男士嫖客，我自然喜欢年轻漂亮的，最好有文化懂艺术，会蝶泳会肖邦。我觉得我这个代表有邪念的男性的心理。如果是经济条件好的嫖客，愿意花钱的，自然是对着20岁左右的年龄档次高中以上学历的女性去的。
下岗女工的年龄应该是30岁-40岁以上，这个年龄出去站街，能够吸引到足够嫖客么。如果是经济条件不好的嫖客，可能愿意，但是估计也是同样下岗人，能掏出足够的钱让这些站街女生存下去么。况且毕竟作那事情伤女人的身体，如果有家还会破坏和家人的关系，还可能传染疾病，为了几个小钱后患无穷。如果还有其他工作机会的话，比如清洁工，做小生意，虽然收入可能也不高，有多少人会把站街作为选择。
不懂。