五千年(敝帚自珍)

主题:茗谈123:白色编队 -- 本嘉明

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          • 家园 哈哈,那还不至于

            估计是看中了登陆舰结实、马力大、运载能力强,本来就是为抢摊设计的,适合浅水、不怕搁浅,和礁石磕磕碰碰的没关系,“木壳渔船”就更不再话下了。现在咱们有了071,可以用气垫船运重装部队、用直升机搞垂直登陆了,原来抢摊式登陆舰不大用得上了,退役加入海警属于发挥余热。登陆舰改海警还好啦,拿破冰船改的才叫变态呢。

            • 家园 你这是不了解TG的腹黑

              2012年11月最新一艘5000吨级的“海监船111”加入中国海监北海总队,

              最新加入海监队伍的111船是由中国海军北海舰队原海冰723破冰船退役改装而来。

              http://baike.baidu.com/link?url=IRmGdP1O9hwa49xOb4qSPnmCulT7DOXz6ygdELGwD0IprGWwxAo-LEPDmN-Ei4sgKC3_wxmK6Xb91nOC0srXY_

      • 家园 这都是为以后的982.983护卫用的...

        越南海警旗舰才2500吨...被咱5000吨的撵的到处跑...

      • 家园 谢谢提供资料

        先解释一下,其他在主帖第二篇里说。

        目前中国造的海事船,都是商船标准,也就是我说的“交巡警”。我在这里说的“白色编队”,是“特警”(或者说,武警)。

        本嘉明:3000吨级的海监50

        “小71”,是介于海军的“战斗支援舰”和普通海事船(民船标准)之间的一种“跨界船”,漆成白色就是海警的指挥舰,护卫981时,是总指挥,指挥一群小吨位船去撞他娘的,遇见敌大船,自己上去撞。

        如果改漆灰色,那立刻就参军了,完全符合新战士标准。“小71”是非常开放的设计,你往它肚子里装什么装备,它就具备什么功能。

        越南计划从俄罗斯购买6艘基洛级潜艇,首艇已于2013年年底交付越南。越南拿来做什么?一旦开战,用这6艘潜艇集结到马六甲海域,专打中国商船。目前中俄关系很好,越南后续5艇可能俄方不是拖期就是毁约,但美国可以指示欧洲盟友(如德国,荷兰)接手供应越南,所以越南的潜艇部队最终可以成军。

        “小71”的未来作用,就是被海军征用后改装为“护航舰”,以舰载反潜直升机和反潜快艇/水上飞机,来压制越南潜艇,为经过南海的中国商船队护航。“小71”够大,反潜效率高,船速不快,伴随商船队正好,平时养军于民,还不占用海军军费。当然需要访问台湾时,它也会很兴奋的。这种船造个20艘,只有好处没有坏处。

        • 家园 资料链接

          北京电视台“军情解码”节目

          外链出处

        • 家园 还要考虑到船员数量的问题

          037以300多吨不到400吨的排水量,武器只有小口径舰炮和深水炸弹,采用舰壳声纳或拖曳声纳,标准编制是78名船员。

          056的排水量是1300吨,采用隐身设计,武器是:8联装的FL3000舰空导弹、76mm隐身舰炮、30mm遥控舰炮x2、双联装鹰击-83反舰导弹x2、3联装鱼雷发射管x2,远程、近程、防空、反舰、反潜、对陆攻击火力一应俱全,还有舰首声纳、对海对空雷达、直升机平台,却只需要60名舰员,其综合战斗力、生存能力、信息化程度、舰员的生活空间都不是037可以相提并论的。所以,去年以来,056的服役速度差不多是一个月一艘,后续的建造还在持续开展,看来趋势是要将037都给替换下来。

          以中国现在的工业能力,可以象下饺子一样地造05,037当然更不再话下。船可以批量造,合格的船员可不是那么容易快速批量“造”出来的。此外还要考虑到,船员生活的舒适程度也是战斗力,除了舰船吨位,船员数量也是后勤压力。所以,在近海防御方面,如果以船员数量作为约束条件,以战斗力最大化作为优化目标,你会发现,搞大量“小快灵”的船并不合算,056是很好的选择。这也是兔子现在为什么以如此疯狂的速度建造056的原因。

          • 家园 人员问题估计多虑了

            土工培训速度还是很快的。

            就是我经常打交道的一个银行涉外服务部门,三年下来里面的操作人员换了大概有4批,这边练好立刻培训新手。估计军警口上的效率会更高

        • 家园 不得不说:您这就是个搞笑贴 :-(

          越南计划从俄罗斯购买6艘基洛级潜艇,首艇已于2013年年底交付越南。越南拿来做什么?一旦开战,用这6艘潜艇集结到马六甲海域,专打中国商船。

          且不说仅有6艘潜艇,要“这6艘潜艇集结到马六甲海域”在实战中是不可能的。即使它们都集结出了港,就回不去!中国早就把越南的军港统统掀翻了!更不要说,跟中国这样的庞然大物打海仗,6艘潜艇?6后面要加个0,都不够!

          “专打中国商船”?南海、马六甲一年要过几万只商船,6艘潜艇上哪儿去找谁是中国商船?挨个盘查,几万只商船上没有几条是挂中国国旗的,因为中国商家都是租的外国船。

          越南、菲律宾搞几条破军舰在那里都是装门面的。要想跟中国打海战,他们要先联络好美国太平洋舰队来帮他们收拾残局。

          • 家园 海上的商船

            大多都悬挂方便旗,比如巴拿马旗。

            中国船东掌握的国际航行商船,也都大多挂方便旗。在海上只看外观的话,根本不知道船主是哪个国家的。除非扣船,否则和船舶所有权和经营权密切相关的各方,不会冒出来的。

            本嘉明说越南潜艇可以到马六甲专打中国船,这种做法没有可操作性。你越南军舰只要扣了一条中国人的船,全世界立刻哗然。坏事还没干,就成千夫指了。这样偷鸡不着赊把米的事情,越南人只要脑子清楚,应该不会干。万一靠突袭得手,打了几条中国船,那不是作死么?

            • 家园 这样袭击中国商船的前提

              就是中越开战,越南海陆军在北部地区受损,又无力反击。

              越南海军的潜艇部队已经开辟了“南方战区”,就是新加坡以东洋面,进行训练。所有经过马六甲海峡的商船,都要向新加坡报备,也在美国卫星和电子侦察机的监控下,只要有人愿意与越南“分享情报”,或者坐视新加坡港务局出现“内鬼”,航道上再忙,找准万吨级的中国商船一点不难,何况在潜望镜里,中国船首的中文船名一清二楚。

              问题的关键,是中国不得不走马六甲航路,却又没有足够的远程反潜力量(不单是飞机,飞机呆不住)。而所有南海争议国家,都比中国离这个咽喉更近。只要中越打起来,美国送越南情报/物资/潜艇飞机,打代理人战争,是完全可能的,这是克里这次站在越南立场指责中国挑衅的原因,就是在美国国内舆论上为将来的“对越租借法案”作准备。这种指责就是严重的隐形威胁了,但中国不得不面对这个威胁,而且近期没有破解方法。

              981现场现在到底如何,我们也不知道,中国最终悄悄退却的可能性是不小的。

              • 家园 天真了不是?
              • 家园 981现场现在到底如何,我们也不知道,中国最终悄悄退却的

                再跟越南开战,中国会只动用陆军,而不利用越南狭长的国土和海岸线?来个金兰湾登陆难道不在考虑范围之内?981应该不是纯粹去打油的。

              • 家园 981绝对没有理由会退却

                西沙是中国海空的绝对控制领域,况且即使退了也不会对南沙方向,进而整个南海的紧张态势有任何帮助。 再说了, 南沙也是我们的必得之地, 同样没有退路。

                美国在南海打代理战争, 印尼马来菲律宾都是候选名单, 独独不会选越南。 除了历史和民族原因,最主要的是, 越南挡不住中国的陆地推进。

                其实中国要是想在马六甲和印度洋长治久安, 南沙的机场, 也最多是个前哨站, 搞定南沙后, 中国的第一目标应该是进驻金兰湾,最起码也不能让它落到别人手里。 猴子要是选择和中国搞对抗, 那是瞌睡有人送枕头, 自己把刀把子递过来了, 怨不得咱们。

              • 家园 中越开战,新加波马来印尼与越南结成同盟,死磕中国

                新加波、马来和印尼在马六甲海峡部署了大量鱼雷,配合越南潜艇行动。

                面对同盟力量,中国损失巨大,损失数艘巨轮,终于拥塞了马六甲航道。

                这样的事情,你信吗?

                反正我不信!

              • 家园 中越开战是不可能的

                美国的痛苦就是亚洲的局势与欧洲不同,英国当年可以在欧洲搞制衡,是因为欧洲本身就是个制衡的局面,而亚洲是中国国力超强,一骑绝尘。

                要代理,只可能是美国打越南,中国在背后支持,越南有恃无恐,敢打。现在美国隔了大洋,中越实力差距如此之大,越南不敢打。

                能制衡中国的,唯有前苏联,前苏联灭了,中国已经没有了现实的生存威胁。

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