主题：恶魔初显 全球圈养终将实现 -- 老虎与小猫
家园 先把时间尺度说清楚再研究别的 以五十年为尺度，什么隐私问题也许是存在的
以五百年为尺度，我认为GDP都不存在了，贪婪的定义也得改写。
你是完全不了解开源软件社区的生态。不了解就去好好了解，别随便污蔑人家是“脑子不灵的贪婪之徒”。什么叫忽悠人写开源软件，你知道GPL协议的内容吗
人性不是只有贪婪这一方面。所谓的理性人假设，认为个人都是追求利益最大化的。现在开源软件给你活生生上了一课，理性人假设是错的。
所以在信息时代，整个近代经济学都得改掉，连带它的信徒一起进入历史的垃圾堆
家园 这里还有人相信理性人假设 你out了。
我自己在sourceforge的软件都是lGPL的了，那是十几年前的事了，现在的人都在Github混，还有人知道Sourceforge么？
开源社区让你很兴奋么，这么high。
家园 原来你这么了解开源软件啊 我还等着你论证，为什么写开源软件的动力是贪婪，开源的原因是脑子不灵呢。
家园 不用我出手了，你能读E文自己看吧 这里一篇专门讲你的问题，对未来信息发展之后的世界有很深入的探讨。
http://www.pieria.co.uk/articles/the_wastefulness_of_automation
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 好玩 他搞开源是老资格，他说写开源软件的动力是贪婪，开源的原因是脑子不灵……
这里可以有两种理解：
第一种，一开始激情万丈的写开源，后来发现写着写着变味了，于是果断抽身而出；
第二种，就如冯巩的小品名称“我就是这么个人”，然后就是以己度人，于是写开源的动力和原因就都出来了。
是哪一种呢？当然毕竟这里没人对他有那么深入的了解，所以这事他自己说了算。
家园 本来想讽刺两句的，看到最后一句我还是尊老爱幼，好好说话吧 楼主没有将信息技术放在人类生产力革命的高度上认识
生产力革命是个大题目，简单地说，第一次是农业革命，第二次是工业革命，第三次是信息化。
农业革命大大提高了食物产量，带来人口增长，人类告别渔猎采集，文明从此兴起。
工业革命用机械力代替体力，从而使更多的人告别体力劳动，投入脑力劳动。对比工业和前工业时代的教育普及程度就可以知道
信息技术则大大提高了脑力劳动的效率。在前信息时代，画一个图纸要多长时间？现在用CAD能省多长时间？在前信息时代，去图书馆找一本书要花多长时间，现在呢？
但是科技革命不是一帆风顺的。每一次都伴随着旧时代的抵抗。农业革命的时候存留下来的“黄金时代”的传说，至今还保存在圣经故事里。工业革命时有杂碎机器的运动。现在的信息革命，有反乌托邦的。
楼主反乌托邦也不是不可以，但是论据不能是一堆文学作品。科技革命是文学作品能说清楚的吗？黑客帝国里，机器人为什么需要人类作干电池？都杀了不行吗？或者说一开始就不造反不行吗？谁能从物理化学或生物学的角度给出合理的解释？
信息时代不仅不是通往奴役之路，而恰恰相反将带来又一轮解放。过去有一句说教，在共产主义时代劳动将成为人的第一需要，谁也不信吧？现在在开源软件社区不就成为现实了吗？维基百科有3800万个词条，没有人花一分钱，怎么解释？
新的生产力发展到一定程度，必然带来社会变革。公司、股票和好莱坞，在我看来都是旧时代的遗迹，应在淘汰之列。可是公司股票好莱坞也不是从来就有的，楼主犯不着替它们说话，而把人的解放给忘了
通宝推：广宽,上好佳,家园 首先谢谢你好好说话 然后因为我写的东西观点是代表我自己的 所以在写的时候会以我的切入点去看东西 然后我从你言语间读出了 你很年轻 也很激进 的观点是站在上层建筑出发 产力出发 新革命代表着新生的力量是进步的 旧的东西必须被打破 提高生产力为核心 旧时代的遗迹应该淘汰 可我谈的其实不是生产力 是人类自身的危机 人年轻时候或许会豪情万丈 但是毕竟会老去 到时候没生产力没利用价值怎么办 淘汰？另外人和人比永远有会比自己聪明的人出现 那比较笨的那个人该如何自处？ 数据带来的信息滥用怎么办 这信息滥用的问题其实那个周鸿祎自身已经有认识 可去他博客看下他最近的文章 所以你在谈生产力的时候 我是对生产力不怎么感冒的 生产力到一定地步就会过剩 如果大规模机器人代替了人类 那么剩下的人类该何去何从 如果拉长时间 按你说的500年计算 这个时间段个人已经无法想象会是如何模样 因为50年前和如今50年后 已经是2重天地 当初那些从物理和化学角度出发能遇见今天的发展？ 倒是那些科幻作家的天马行空的想象文学作品 预见了一些今天的科技产品 人类的进步到底会如何 这永远是个争议的话题
家园 技术进步伴随道德风险的增加 有可能会失控
家园 你的问题很好回答 1.你本来就是在为人类的前途担忧，是宏大叙事，怎么能对生产力不感兴趣呢？人类历史就是生产力的发展史，而不能简单的看作是自由和权力的斗争史
2.谁规定生产力发展了，就要把生产力低的人都淘汰了？那种做法恰恰是生产力低的表象。义务教育、低保，在前工业时代存在吗？
- 复 你的问题很好回答
家园 关于第一点 你是按教科书的观点 来述说 我说了我是按我 实际生活来源感官来述说 所以不可能扯到一起 教科书的理论永远是有争议的 一种理论的诞生起的那天起 争论就开始 永无结束
关于第二 提出淘汰一说的恰恰是你 我从来不认为落后的就要被淘汰 另外义务教育和低保在你所认为的前工业时代就已经存在 只是不叫这个名字 另外规模较小 义务教育不是免费教育 山区孩子读不上书的现在都不是少数 在古代 义学 早就有了 百科是这样说的（义学也称“义塾”。中国旧时靠官款、地方公款或地租设立的蒙学。对象多为贫寒子弟，免费上学）另外低保 我们现在的叫法 过去叫赈济 百科是这样写的 （基本信息 【词目】赈济 【拼音】zhèn jì 【释义】 用财物救济。 赈济灾民。 【出处】 《后汉书·质帝纪》：“方春戒节，赈济乏戹，掩骼埋胔之时。)
另外低保的生活 那不是我们这些敲着键盘人想象的 那是无尊严的生活 是一个被社会认为无用之人的无奈 只是为了让他们不做出鱼死网破的事情 古人和现在的人为什么要办义学和搞赈济 其实都是 统治阶级和得利阶级的为了更加好的维护统治需求维护自己政权稳固 过去是人和人之间的矛盾 以后或许将来 人和机器将诞生新的矛盾 这将是我们不曾遇到过的 也无先例去遵循 一切的教条都将重新改写 （写到这里 机器人和人争夺岗位的新闻已经不是什么新鲜的事情了 经常可看到媒体的报道）所以有时候别老是用教科书里面的老旧观点去理解社会 或许你现在有一个好的岗位和一份好的收入 但是这不代表着以后也一定是会这样下去 这个社会危机四处埋伏 就如美国前段时间卖房下岗悲惨情况 谁敢说在以后工业更加发达的时候和机器人去竞争并且取得胜利 ？？