五千年(敝帚自珍)

主题:维族问题的最终解决方案其实已经出来了 -- 陈经

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            • 家园 很简单,因为穆斯林在中国不是统治的意识形态。

              必须遵守世俗化国家的法律,必须接受主体意识形态的同化。如果不愿意,可以选择前往西亚,马来,印尼这些以穆斯林为主体的国家,但是如果不想走,却又要以对别人的暴力鲜血来维护他们的教义,对不起,中国做不到这么宽容。

              汉人也不会这么宽容!

              通宝推:白玉老虎,
          • 正义
            家园 正义不是南郭先生,更不是牺牲自己人去讨好恐怖分子

            你的好心,换来的是对方的恐怖袭击,这是哪门子的正义啊。

            退一万步说,就算你真的是菩萨心肠,哪怕别人打你杀你,你也不怕牺牲,愿意耐心去同化别人,并觉得自己因此是正义的。可是你想过没有,你愿意有耐心去同化别人,这觉得自己很好,但是前提是别人愿意被你同化,你对别人好,对方也承认你的好,愿意和你友好交往,这才是同化的基础。如果没有这个前提和基础,谈同化就是异想天开,你这样的同化跟穆斯林想要同化你让你改信伊斯兰教有什么区别?

            所谓己所不欲勿施于人,你不愿意让穆斯林同化你,凭什么觉得自己有资格同化穆斯林?凭什么觉得你去同化穆斯林就是正义的?

            • 家园 就近30年来说咱也没对人家有多好

              给钱给政策,只是收买手段罢了。——网友们的心声是:俺给了你这么多钱,还说我不关心你??!!

              率土之滨莫非王土,几千年来,咱们的概念中,中国就是全世界,这对分裂分子来说,是一个绝望的局面,(几乎)没有外部势力可以依仗。民族与宗教融合,或许要在国家概念消失之后?

              • 家园 应该说没对人家的下层人民有多好,只不过说出这话

                来其实又不确的。因为对内地的下层人民也没多好。所以不是民族的问题,还是阶级的问题。维族上层人物生活得滋润得很。

                • 家园 但是问题在于生活滋润的维族上层人物很多也是支持"维独"的

                  我不说他们是疆独,只说他们是维独,因为他们不想代表新疆各族人民,只想代表维族人民。

                  • 家园 汉族很多上层人物还想当美日老婆呢。

                    而且你说维族上层只想代表维族也只是想像。想真正为民族争取独立的人不会忽悠底层同胞去送死,自己则躲在暗处吃人血馒头。

                    自私残忍而且胆怯才是这些人的真面目。

                    这些人就像那墙头草一样,美国势大,就把自己的民族出卖给美国当打击祖国的打手。中央政府势大,这帮人肯定都排着队向中央表忠诚,把底层那些真想搞民族独立的糊涂族人出卖来换取他们的顶戴。

                    你说那些在中央电视台上说分裂叛乱分子会下火狱的人,平时真会这么教导族人吗?

      • 家园 DEL

        DEL

    • 家园 政委写官办经济写的太顺了,都搞出思维定势了

      以至于后面写的很多文章里都有一股天下大势尽在掌握的味道。经济问题看这么多年来经济数据,确实是有理由乐观的。但新疆的民族和宗教乱局,怕是和政委擅长的经济问题大不一样。七五之后政委也写过几篇关于新疆问题的文章,差不多也是这种尽在掌握的调调,当时看了也觉得共党已经重视了啊,应该会逐渐改善吧。可是现实是,七五之后局势并没有得到多大的改观。我看,为了所谓的民族和谐,刻意回避维族整个民族独立意识的膨胀和极端宗教思想推波助澜这两个暴恐根源,新疆局势继续糜烂的可能性非常大。现在这种乱局,以现在这种政策,居然就敢说什么5到10年就能见大效,真不知道这是哪来的自信。话说现在中国正处在挑战美国霸权的关口,以现在的发展形势,就是中国不想挑战,人美国都不敢信了。美国人会放着新疆乱局这么大的破绽不利用?期望中国被西部乱局内耗的势力又岂止美国?俄罗斯、日本、欧盟他们就没想法没动作?强大的堡垒最容易从内部被攻破,既然公开不好跟你对抗,那就背后使阴招挑动你内斗,这个策略可不是只有中国人懂!以现在这种刻意回避民族和宗教这两大暴恐根源的二撇子政策,5到10年内中国不出大事就该烧高香了。没有持续的雷霆手段去逼维族自己改掉那些落后的民族习性,时间过的越久,维族青壮年人口越多,其民族独立意识就越容易被维族的中上阶层挑拨利用,局势很可能会越来越糟糕。写到最后,我瞄了一眼主文的标题“维族问题最终解决方案已经出来了”。呵呵,对待这种像新疆这种问题,恐怕只有通过武力彻底消灭对方的反抗势力,这种方案才有资格叫“最终解决方案”。

      通宝推:舞动人生,
      • 家园 用暴力彻底消灭对方的反抗势力 强制同化才是解决方案

        应该用暴力消灭他们的精神领袖和民族的脊梁,因为他们是不可以被征服的

        对于精英分子应该分化瓦解,使其不能抱团,应当从宗教和经济两方面入手:宗教方面采取鼓励教派林立,混乱他们的信仰;经济方面应该走单一化方式,加剧临近小区域之间的竞争

        对倒向外部势力的应该通过栽赃嫁祸,经济制裁,暗杀,驱逐等手段要么从肉体消灭,要么使其脱离其生活的土壤。

        对于普通民众应当通过法律和经济手段拆解大的家庭关系和部落,让年青人走出去,疏离旧的关系

        同化必须是强制的,一方面,对于会汉语汉字的应该从各方面优待(对比不会者);另一方面,从社会和文化的各个层面鼓励歧视非汉化者,例如用影视剧丑化非汉化者。

        要实现这些工作,必须有准确的情报信息和通畅的宣传渠道,因此新疆的信息化建设应该是重中之重,如果每一个维族人都适应了通过手机和网络的信息化生活,被数据化的人,既可以被观察和采集,也可以被编辑和改变

    • 家园 很多河友们太偏激了

      嘴上说着同化,实际上却是希望维人学汉语,维人去宗教,维人去适应汉人的生活方式,而汉人这边却希望什么都保持原样,既不学维语,也继续吃猪肉,给维人让些利也是一堆人反对。那么问题就来了,站在维人的立场上,如果他们独立了,他们也就不用学汉语,也可以保持自己的文化传统,也不用适应谁的生活方式,当然,更不用说还有新疆的石油资源,而这些在中国框架下他们都得不到。那么,他们为什么不想独立?

      现在的问题是,大家在宗教层面上谈不拢,确实是完全不同的信仰,那么在现实利益层面上,你得给维人一个留下的理由。我知道有人会说,他敢独立?借他俩胆。不错,现下中国军力强大,外人不敢入侵,区区一千万维人确实掀不起什么风浪,但是国势有涨潮就有退潮,一味压服,万一哪一天中国出现问题的时候人家乘机做乱呢?

      去宗教化最好的办法就是发展经济,中世纪欧洲比现在的阿拉伯社会更死板更严苛,但是随着经济的发展宗教氛围自然淡化;伊斯兰教确实定下了很多严格的规矩,可是中世纪那些在海上经商的穆斯林们可是非常乐意也非常善于找到既不违反教义又能挣钱的法门,与西欧中国印度的商人们也完全可以密切合作。

      现实情况是维人聚居的地方自然环境恶劣交通不便,再加上与主流社会沟通困难,经济发展上确实存在困难。贫困是宗教的沃土,这一点无关维人汉人,内地的贫困乡村不也成了邪教或非法传教的重灾区?所以在起步阶段适当的让利帮助是必需的。

      让利是一方面,强制手段也必需有,最关键的两点:1、维汉双语教育是必需的甚至是强制的要求,更重要的是重新推广基于拉丁字母的新维语;2、在维族区域加大计划生育的宣传和力度,把生育率切实降下来。

      • 家园 问题就在于不应站在维人的立场,而应站在中国人的立场。

        不应以民族视角来看待,而应以国家视角来看待。国家的官方语言就是汉语,要是觉得这个汉字不好听,改成国语二字就成。

        学习国语,学习中国官方文字是每一个中国人应有的基础,任何民族都一样。首先你是中国人,其次你是各省人,然后你才是各民族的人。

        蒙古族也不只局限在内蒙古,湖南常德也有维吾尔。

        你的思维立足点就不对。

        • 家园 世界是立体的,变换视角有利于找到问题的症结所在

          在维族的问题上,站在汉族人的立场上,我们觉得我们已经做了很大的让步,站在国家的立场上,国家觉得已经给维族人很多扶持,可是维族人中间仍然存在诸多不满的声音,而维族人的生存状况也确实似乎没有改善,如果坚持用这两种视角讨论问题,只能陷入到阴谋论(认为“他们”反正就是想闹事换好处或“他们”反正就是要独立)中去,但我相信这样的认识是不够的。

          举个相近的例子,对台问题,站在大陆人的立场上,大陆对台作了那么多让步,每年那么大的逆差,如果没有对大陆的顺差台湾贸易根本难以为继,可是为什么台湾人反陆情绪那么高涨?这个光是站在大陆人的立场上是看不清楚的,必需要切换到台湾人的视角,你就会看到台湾人对大陆的印象首先是“在国际上打压台湾人的生存空间”,“上千枚导弹对准台湾”,当然也有大陆“独裁”、“腐败”,但是台湾人真正不满的是工薪族薪水十年不涨,换而言之,大陆这边的让利,普通台湾人感受不到好处,所以并不能影响他们对大陆的观感,反而是大陆这边自己的负面现象,当年国共之争遗留下来的一些做法,经过在台湾极具影响力的媒体的放大夸张,再混和上国民党几十年反共宣传的影响,导致了台湾人对大陆的反感。

          了解之后是否还会既然加大对台让利?我认为完全可能会相反,既然大部分台人印象中的大陆短期内无从改善,而对台让利又不能实质性地拉拢人心,倒不如缓行,贸易谈判回归正常对等模式,亲兄弟明算帐。

          回到维族的话题上来,维族人在内地最遭人恨的一点,除了最近的恐怖活动外就是“新疆小偷”,两少一宽导致小偷、切糕党横行而无人敢管。不错维人中,特别是在内地的维人中做坏事的不少,但是对于大多数普通维人来说,两少一宽并没有多大意义,他们遇到的真正的问题是,语言不通难以到内地谋生,新疆经济不够发达无法提供足够的工作岗位,资源开发完全掌握在进驻的以汉人为主体的国企手中,资源源源不断地传送到内地,维人却没有得到多少利益,那么无论新疆发展不发展,对他们有何好处?也就难免会有一些人想,如果维人能掌握新疆的政权,也就能控制克拉玛依的石油,然后过上与中东“阿拉伯同胞”一样的生活。——当然,我不是维人,这些是我在看一些维人的帖子时的印象,所以肯定不通涵盖维人的所有想法,但仅就这部分而言,不能说完全没有道理。

      • 家园 有点搞笑

        一个一千万人口的族群要求剩余的十几亿族群让利给他们,还理直气壮,什么理由让他们如此理直气壮呀,是想融入主流群体而主流群体没给他们机会?还是是主流群体打压了他们?都想着不劳而获,多爽啊,别人不答应就撒泼打滚,让剩下的十几亿人群找哪说理去,那剩下的十几亿族群找谁让利去?

      • 家园 双语呢有两说

        中短期,下乡干部必须要学点维语,不学怎么能有效地引导维族同胞们向正确方向前进呢?

        长期而言,语言的统一性是必然的。有了共同的语言才能好交流。而十来亿汉语使用者已经跨入工业化社会,正在向信息化社会中进发。就目前进程而言,汉语必然是信息化社会的主导语言。我们大概在两代人之后就能看到这点。而西方在扮演了二三百年的历史搅屎棍角色后,回归其历史常态恐怕也是个必然。

        到时候,不仅仅是国内少民同胞们,广大的亚非拉国家的人民,乃至不少西方国家的群众,也不得不融入汉语学习的大潮流中去。

        那么对于维族同胞们来说,学习汉语必然是一个正确选择。唯有这样才能在未来的信息化社会中占有一席之地。早学早得利。

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