五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一些关于经济学和医疗系统的杂想 -- 懒厨

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    • 家园 楼主从经济学的角度讨论医疗系统,我换个角度。

      现在医疗系统的名声很不好,医生成了高危职业。

      其实,医生是这个社会除了政府官员外最有权的人。与官员拥有公民赋予的公权不同,医生拥有的是职业赋予的执业权。只要考过了、被合法机构雇佣就行了。

      最有名的大概就是处方权了。这个和官员一把手的权力有一拼,几乎无法监督。

      现在药业竞争激烈,医生的选择性很大,开什么药、是否有猫腻,政府、院方、患者根本无法监督。

      除了药品、器械、各类植入物的回扣,就是劳务费、专家费等明目。患者就是案板上鱼肉,医生拥有绝对的权力,一点讨价还价的余地都没有。

      当然,不是所有的医生都能好好的享受这个权力带来的好处。资历浅的、涉及临床少的、间接面对患者的等等。

      说了医生这么多坏话,有的人肯定恨死了医院。其实,医院大多数都是好人,比如所有的护士占了医院人数的一半,她们是没有处方权的,最多不过就向患者强卖

      点奶粉什么的………

      靠,手机太难用了,不写了………

      • 家园 你提到的这些行为

        经济学上叫做价格管制下的减少租值耗散的行为。。。。

        • 家园 大多数人对金钱的欲望都是无止境的。

          我在生活中很少见到有说自己干的少拿的多的人,都是相反。

          我觉得,即使解决了租值耗散问题,也只是解决了医疗系统问题的一半。换句话说,即使医生的劳动价值在医生的收入上得到了完全的体现,仍然无法遏制医生滥用权力。

          所以我说换个角度,不能全以经济学的角度来观察和解决医疗系统的问题。当然,俺承认俺是在歪楼

          • 家园 我想问问

            国外是怎么防止医生滥用权力的?

            也许可以借鉴一下?

            • 家园 国外是通过第三方支付来管理的。

              第三方是医疗保险。作为支付的条件,医生必须将相关的病人资料给保险公司,由保险公司在大数据分析的基础上,判断医生的治疗是否合适,再决定支付多少。

              另外,医生在国外行医必须自己上行医保险,不然医疗相关的诉讼费用承担不起。同时,医生只有行医保险,医院才会雇佣。如果自己开诊所,没有行医保险,也是不能开业的。

            • 家园 俺在国内,国外的事没发言权。

    • 家园 其实医改也算到一定步骤了,以我看到听到的来说,

      就是药费真的便宜了,医生乱开药多开药少了应该是一个因素,不允许随意加药价了也是一个因素.这大概就算不许以药养医吧?还有,进什么药好像有级别了,乡下有亲戚说去镇卫生院看病真的很便宜,但是只能开一些基本的药,某些"高级"一点的药没有 .我想这也合理,到需要那些药的地步,也不要在乡镇卫生院看病了.

      那怎么保证医生的利益呢?据说手续类的费用还有挂号费什么的提高了.级别低的医院嘛,有财政补贴.

    • 家园 医疗改革的话题太大了

      你这个话题很大啊。我不太清楚国外的情况,但是国内的,因为在行业内,而早在进行的医药领域改革会被牵涉到,所以了解一些。

      其实国内现在的是全系统的医疗体制改革。再细节些,涉及到了上游的医药、医械企业、经营企业管理调整,主要由国家药监局主导。然后是医院体系的改革,主要是卫计委下面的医改办主导--不过MS有消息说医改办要划归到发改委了。再后面,是医保等支付领域的改革,主要也是医改办主导,涉及人社部、财政部、工商等。

      国内的以药养医,弊病已久。现在医患矛盾也突出的厉害,我身边的人很多以前都是医生,明显的,就算他们去看病或者带亲属去看病,只要是不熟悉的医生,也会非常的不信任他们。医生受贿(或者用回扣这种说法更合理一点)应该说很普遍,当然很多刚毕业的小年轻可能会诉苦说根本没这回事之类,那是因为他还没到年龄资历呢。

      • 家园 内科吃药回扣,外科吃红包

        骨科牙科吃医械回扣,院长吃基建和大型设备回扣,这都是医院里面的公开的秘密。

        上海三甲医院,内科主治大夫, 年收入净60万以上,科主任100万,外科主治大夫,年收入100万以上,科主任300~1000万不等,看名气和具体科别。 胸外科,脑外科高端,普外低端。

        任何改革,不能让他们合法地挣到接近的水平都不可能成功。

        • 家园 这种收入

          是已经把被抓的风险算进去了。

          如果收入可以合法化的话,应该有个比较大的折扣。

        • 家园 如果让合法收入达到这个水平,那就是改革的失败。

          医疗开支这种非生产性支出占GDP20%。医生成为一个行会控制的行业。

          通宝推:老老狐狸,
          • 家园 支持

            强烈赞同此观点。

            医生需要合理收入,从目前医生的名义工资表上来看,确实有很多不合理之处。譬如挂号、诊断费用过低,手术费用过低等。

            但是如果说现在医生的实际收入就是其理应获得的收入,这个就真过了。

            现在很多媒体都在说,希望将医生灰色的那部分收入合理化,让医生的真实收入达到西方发达国家水准或者在国内的地位跟其在美国的地位一致,这完全是站在医生的角度而言。

            难道他们不知道,美国这种所谓的医生高收入最终导致的医疗保险制度,已经完全绑架了政府支出。如果真的使得医生实际收入完全合理化而不打折扣,那么医疗改革的目的就是一句空话,其最终将会大大增加患者的医疗费用支出。

      • 家园 我知道话题很大

        但总应该有个切入点,我的想法是从医院,医生开始往上倒逼,也许是一条路。

        大幅降低医疗成本是另一条路,好几位河友提到大数据,我有点存疑。

      • 家园 突然看到一组数据

        人均预期寿命:第二列是男性,第三列是女性。

        按照国家地区排名

        1 日本 82.6 79.0 86.1

        2 香港 82.2 79.4 85.1

        3 瑞士 82.1 80.0 84.2

        4 以色列 82.0 80.0 84.0

        5 冰島 81.8 80.2 83.3

        6 澳大利亚 81.2 78.9 83.6

        7 新加坡 81.0 79.0 83.0

        8 西班牙 80.9 77.7 84.2

        8 瑞典 80.9 78.7 83.0

        10 澳門 80.7 78.5 82.8

        10 法国 (法國本土) 80.7 77.1 84.1

        10 加拿大 80.7 78.3 82.9

        13 義大利 80.5 77.5 83.5

        13 英國 80.5 78.1 82.1

        15 紐西蘭 80.2 78.2 82.2

        15 挪威 80.2 77.8 82.5

        17 奥地利 79.8 76.9 82.6

        17 荷蘭 79.8 77.5 81.9

        17 韩国 79.8 77.4 82.0

        20 马提尼克 ( 法国) 79.5 76.5 82.3

        20 希臘 79.5 77.1 81.9

        22 比利时 79.4 76.5 82.3

        22 馬爾他 79.4 77.3 81.3

        22 德國 79.4 76.5 82.1

        。。。。

        38 美國 78.2 75.6 80.8

        。。。。

        80 中华人民共和国 (中國大陸) 73.0 71.3 74.8

        而中国这边,去年有报道说上海达到了82岁。而北京深圳也相差不多。考虑到中国的环境污染等因素,是不是说明中国大城市的医疗系统还是有积极的一面呢。

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