主题：说彭德怀反对毛的致命逻辑错误－－到底谁有封建帝王思想？ -- 海纳
家园 对啊，到底是谁不想公开呢？一定是老毛吧 他好害怕不能再享受躺在水晶棺里待遇的。
曾希圣去质问他的是写信的目的，而不是他说过什么话。——请你仔细分辨，不要故意混淆其中的差异。
还有。“被塞马粪”的焦大，是自持喝过马尿，功劳大大，不服工作安排，屡次辱骂主子才“被塞马粪”的——你真的觉得这个类比恰当吗？
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我所说的意思——我重申一下——是彭在小组上说过很多针对老毛的话，这些都有记载，是理性的拥彭派都不能否认的。
有什么证据说什么话，这是对事对人基本的要求，你，还有几个人，质疑我的论据，很好。
我找出来了，中央文献研究室的，还好我的推论现在还能自洽，合乎逻辑。
而现在普鲁托和你，又不认可了，一个说什么资料不全，一个又说什么还有没公开的东西，还没看到，那么就请你们自己举出新的论据来吧，我是很高兴能有新鲜的东西看的。
谁主张谁举证，这是相互谈论的基础。否则任谁上来红唇白牙，信口一说，“空对空”的猜测一番，然后各说各话，除了耽误大家的时间以外，有什么意义呢？你觉得有意思吗？
家园 中共大部分会议记录都没公开 公开的只是部分人的回忆录
家园 老彭骂娘，应该是在公开那封信后。 原定七月十五日会议结束，七月十四日，彭德怀针对一九五八年存在的问题，给毛泽东写了一封信，谈了自己不便在小组会上谈的想法
家园 这就是老邓乱邦们要给你的印象 为了抹黑老毛，不惜颠倒是非，甚至忘记了老毛那时是在分担他的一大部分错误。
[IMGA]http://photo.blog.sina.com.cn/showpic.html#blogid=5790afb90100dgc5&url=http://static6.photo.sina.com.cn/orignal/5790afb9t6bbe0fe10ef5&690[/IMGA]http://photo.blog.sina.com.cn/showpic.html#blogid=5790afb90100dgc5&url=http://static6.photo.sina.com.cn/orignal/5790afb9t6bbe0fe10ef5&690
估计他老人家是站在这上面不小心扭了脚才上不了庐山的吧。——反正他当时是缩到老毛后面，老毛替他挡了一刀的，等老毛死了以后，他在这事上插了老毛一刀。这就是人品！
你只要仔细看看老彭的自供状、李锐和其他人的回忆录，就可以知道事实是在小组会上老彭已经开骂了，说了N多攻击老毛的话，而且还搞了串联，所以我严重怀疑《万言书》根本不是一夕之功！
家园 说李锐的书里面有彭在小组会开骂，拿证据出来好吧？ 李锐的书里面描述彭是绝对正面的，只说彭提了哪些意见，可根本没有说彭早早开骂。在小组会上彭也根本没有直接提太多毛的不是，何谈攻击？
当然，如果贴主本身是戴了有色眼镜，只要在会议上提意见就算是开骂攻击那另说
从你给的链接里面才看到，骂20天是毛给的数据，彭顺着用而已。那是气话，算啥承认
各人的回忆录里面庐山会议前面都是神仙会，如果彭早早开骂、攻击，哪可能有神仙会的日子
我们都扪心想想，如果在自己单位，领导出错了，出大错了，已经在改了。却遭到自己的下属如此羞辱和不依不饶，会怎么想？当时的形势，好比一辆破车冲着前面的悬崖加速就去了，毛觉得把油门稍微放松点儿就没事了，彭喊必须刹车，最后毛把彭踢开油门一踩到底。现在你能指责的无非就是彭喊得声调高了些，硌领导耳朵了而已
家园 直接的当然不会说，请注意他们的倾向性 只能字里行间去琢磨。
这样吧，给你一本网上的《彭德怀年谱》——我只有网上pdf版——这明显是一个狂热反毛的人扫描上网的，从758页开始你仔细看看，http://pan.baidu.com/share/link?shareid=1893749614&uk=1747224506
操娘是谁最先说的？他在小组会上究竟有没有开骂？——事实上，李锐的书里也通过贺龙周小舟等人的话晦涩提过，只不过他装无辜，不愿承认自己其实是参与其中的而已。
而你是不愿意相信这个事实而已。
- 复 我的听说是这样
家园 能解释一下最后一句吗？ 家园 看这 1958年1月至1960年12月，整整三年，《毛泽东文集》收录文章69篇，《刘少奇选集》收录文章1篇，《周恩来选集》收录文章3篇，《陈云文选》收录文章5篇，《邓小平文选》收录文章2篇。不愿随声附和做跟屁虫的，应该把这80篇文章找出来，看一看，比一比。- 复 看这
家园 你也看看这个 关于<<毛泽东文集>>的收录 [ ★Juventus ] 于:2014-05-26 14:42:43 复:4010762早就有人说过了。
链接出处
这是中共中央文献研究室关于收录文章的介绍。假定楼上说的是同一部《文集》。
《毛泽东文集》是继《毛泽东选集》第一至四卷之后的又一部体现毛泽东思想科学体系的综合性的多卷本毛泽东著作集。这部《文集》的编辑工作从1992年开始，至1999年全部完成，历时8年。《文集》共八卷，由人民出版社出版，分3次陆续出齐。1993年毛泽东诞辰100周年时出版第一、二卷，1996年毛泽东逝世20周年时出版第三、四、五卷，1999年7月1日出版第六、七、八卷。第一至五卷为民主革命时期的著作，第六至八卷为社会主义时期的著作。全部选稿803篇，其中民主革命时期504篇，社会主义时期299篇。
选稿方针，是只选内容被实践证明是正确的或基本正确的文稿，内容基本正确的文稿选入时要从严掌握。《文集》的选稿，特别是社会主义时期的文稿，难度较大，选不选，如何选，全文选入还是节选，单独成篇还是集纳成篇，这些问题颇费斟酌，花了不少工夫。在选稿中，我们尽可能地保持文稿的完整性，其中有的留下了某些历史痕迹；有的文稿不得已作了节选；有的文稿，由于某种原因难以单独成篇选入，只好将几篇文稿中关于某一个主题的段落选出，集纳成为一篇。
第一，自从《毛选》第五卷于1982年停售后，我们收到不少读者的来信，要求编辑出版毛泽东在社会主义时期的著作。《文集》第六、七、八卷的出版，弥补了毛泽东在社会主义时期的著作没有选集这个空缺。这三卷文集在选稿的数量上大大超过了《毛选》第五卷，共选稿299篇，《毛选》第五卷选稿只有70篇；在选稿的时限上《文集》比《毛选》第五卷也大大延伸了，《毛选》第五卷选稿截止于1957年，《文集》延伸了18年，截止于1975年。特别是《文集》的选稿，剔除了《毛选》第五卷中一些观点不正确或与事实不相符合的文稿。
所以楼上说的
如果此一时期毛泽东有文章明显地表现出“在胜利面前滋长了骄傲自满情绪，急于求成，夸大了主观意志和主观努力的作用，……使得以高指标、瞎指挥、浮夸风和‘共产风’为主要标志的左倾错误严重地泛滥开来”，肯定入选“文集”。
恐怕不成立。
通宝推：常识主义者,
最后于2014-05-26 16:32:00改,共3次;
关于毛的文集，网上可以看到，链接在这外链出处
我粗略看了一下那60多篇文章，大概有一半左右是讲国防、外交、对台工作以及诗歌的，不涉及经济建设问题。剩下的一半，没有逐个细看，抽着看了几篇，内容的确是“只选内容被实践证明是正确的或基本正确的文稿，内容基本正确的文稿选入时要从严掌握。”还有一点就是，毛在大跃进中几次重要会议上讲话或者没选，或者节选了。
我引用的河友Juventus的帖子就在原帖后面，原帖十几个宝推、收藏，几十朵花，Juventus的帖子只有五朵花，其中还包含我宝推的四朵。很有意思吧，“左派”朋友们似乎只喜欢看自己想看到的，不想看到的直接就忽视了。
- 复 你也看看这个
家园 你的问题和我的回答 你是让我解释最后一句，即“邓刘陈等人那三年的文章在文选中基本都被删光了。”
然后我给你的链接指明了“邓，刘，陈”的文选中，那三年只有2,3篇这个事实。