五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国经济发展到底是谁的功劳? -- 海纳

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    • 家园 和别人同时段对比更有逻辑性

      在不同时段对比,是可以做的。一种绝对说得通的,是论证“今不如昔”。如果现在还不如过去,比如伊拉克这样,肯定是完全失败。之前是有不少人热衷于论证,邓小平罪恶滔天,数据还不如过去了,过去会造的,现在不会造了。

      后来势头变了,流行用过去几十倍的数据,论证“飞跃发展”,这是中宣部的常用招数。由于是“几十倍”,这种宣传调门很高,一时间压得人透不过气来。新闻联播天天数据轰炸,很多人不由自主上了当,本能地认为改开后真的有了大发展。对于一般群众,这样的确是够了。

      但确实如楼主所说,这种逻辑是不够完备的。对数图能够揭示这种逻辑的问题,就是前面打基础和后面增长的关系。

      可以用世界其它国家同时段的发展速度进行对比。

      毛时代,整体经济发展速度在世界所有国家中位居中等,和一些发展中国家差不多,比不上发展很快的那些经济体。有一些社会指标比发展中国家好。有一些财富相关的指标,被周边国家大幅拉开。

      改开时代,整体发展速度在世界所有国家中遥遥领先。因为领先第二名实在太多,所以用“奇迹”来形容。

      如何看待这个问题,有上中下三策。习说的,不要割裂改开前后两个时代,意思是毛时代给邓时代打了基础。这是上策。

      中策是,论证邓时代的发展是虚假的、欺骗性的,数据虽然高,但实质生活水平不行。

      下策是,论证邓时代的发展是打鸡血,看着繁荣,后面会崩溃。

      现在上中下三策都有人在搞,各有一定的道理。但中宣部死命轰炸的“几十倍”,应该算是得逞了,单纯对数据进行挑战的人,基本没有了。

      • 家园 如果刨去贫困的内地,只算大城市

        很难说

        有一些财富相关的指标,被周边国家大幅拉开。

        周边国家和地区,暂且就指四小龙加日本吧。

        其中,日本二战前就是列强,有相当的工业基础,没法拿来比较。香港新加坡是单座城市,比较起来意义不大。

        比较值得一比的是韩国。如果拿出截至1976年的经济数据来看,再刨去其中美国援助的成分,很难得出“被周边国家大幅拉开”的结论。

        截至1976 :韩国人均GDP:864$,大陆人均GDP:162$,台湾人均GDP : 1150$。

        我想,如果只计算东南沿海的富裕省份,或者只计算有工业基础的东三省,大陆的人均GDP应该是台韩的三分之二到一半(我猜的,查不到数据,望河友补充)。所以这样的比较没什么意义,发展小地方总比发展大国家容易得多。考虑到中国大陆是在完成了两弹一星等伟大工作的同时保持着与周边相差不远的经济增长,真的可以用奇迹形容。

        大陆的经济数据被周边拉开,恰恰是改开头十年的事情。1976年韩国人均GDP是大陆五倍多,到了1986年已经是大陆的十倍了。

        • 家园 如果大家都抛弃外援

          中国大陆的发展远快于台湾,韩国。

        • 家园 改开头十来年汇率降了很多,以美元计GDP排名乱套

          河觞据此说,白干了,差距越拉越大,制度问题。你这个说法有类似之处。

          至于这汇率为什么降,是不是当初高估了,是谁的责任,又是一通乱。因为汇率的问题,很多人长期在某些数值上夹缠不清。

          总的来说,作为国际贸易的货币,人民币在改开初高估了很多,所以要降。另一方面,许多经济活动价值被忽略或低估,以人民币计GDP要上调。毛时代和改开初的以美元计GDP数值,受到这两种效应的影响,拿来说事很容易糊涂。

          相对来说,一国内部以本币计算的增长率,扭曲要小得多。

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