五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】没人来聊聊最近的小米么 -- Sheldon

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                        • 家园 很遗憾,我不认为我不理解,恰恰相反,我认为是你不理解

                          首先,先别扯什么Zoom,完全无关的事。分辨率测试图针对特定等效焦距的镜头有特定的拍摄距离。手机镜头的等效焦距和DC、单反等的常用等效焦距没什么不同,手机拍测试图要放在1米处,那么采用同样等效焦距镜头的DC、单反甚至中画幅、大画幅也要放在1米处拍摄。之所以要这么做是要求画面倍率即照片的视野完全相同,在此基础上的测试结果才有统一基准,否则就没有比较的意义了。

                          Zoom改变,意味着等效焦距的改变,也意味着视野的改变,要恢复同样的视野就得改变测试图和相机之间的距离,比如135全画幅相机用300mm镜头和30mm镜头时,测试图的位置就得不同。

                    • 家园 拜托,说的是拍照效果

                      手机的绝大多数拍照距离跟其它相机没什么不同。

                      即便是1米的拍照距离,同样光圈下,手机的景深也大于小DC更大于单反,可以说,除了微距摄影,手机根本不需要精细对焦。也正是因此,再加上厚度的限制,手机镜头根本就没有支持精细对焦的精密机电结构,所有的手机都这样。

                      关于景深问题,只要知道手机镜头的焦距参数和设计中准许的最大弥散圆尺寸就可以计算获知。

                      • 家园 话题就是从一个色友测试小米2S的分辨率说起来的

                        我质疑他们业余测量手机千万像素的条件, 要准确分辨是1300万,还是1200万,他们的简易测试条件不够。

                        • 家园 测试条件不难满足

                          只要有符合标准的测试图和在要求范围内的照度就可以了,剩下的仅仅是在特定的距离外(由镜头的等效焦距决定)进行拍摄。曝光当然要正确,对焦也不能超出景深范围,后期则不能采取任何图像增强处理。

                          测试图与像素存在一定关联性,但分辨像素是1300万还是1200万没有什么实际意义,之间的差别甚至人眼无法识别。测试图的细节只要满足当前最高像素的传感器搭配最高分辨率的镜头就可以了,上对下,可以“兼容”。目前的标准测试图已经可以满足任何商品照相机的测试需要,以后要是不满足了,自然会推出新的标准测试图。

        • 家园 非常容易的。

          最简单的就是拿个标准chart,看拍出来的照片能够分辨到多少线对就可以了。

          • 家园 你用什么来显示呢?多大的chart来测啊?

            标准chart是用来测试显示分辨率的,根本不适合照片。因为Chart才几百线。

            你说一个全高清的画幅, 不过200万像素,如何分辨1300万像素?

            小米应该不提供RAW格式的文件,所以无从简单地分辨他的本身分辨率,JPG格式已经有所压缩。

            这位朋友的照片分辨率低,我觉得他应该怀疑自己的JPG压缩选项是不是应该改一下, 因为网上太多的小米2/小米2S的使用者上传自己的照片了,绝对不是分辨率低的样子。

            • 家园 测镜头分辨率有专门标版

              36*24的标准135画幅目前量产机的最高像素是3600W

              一样可以测出来

              目前在镜头标版上能爆表的135镜头也就只有carlZeissMP100/2ZF 等寥寥几只镜头,测试机身是3600万像素的D800

            • 家园 我想得申明几点

              1. 我是说小米1比小米2s的拍照效果好,我推测的原因是小米开发2的时候,省去了重新设计镜头的过程。或者我的同事点儿背,万里挑一,买到了次品。

              2. 检测镜头的分辨率,用的是两个手机拍摄同一张镜头分辨率卡(ISO12233,长宽是1米×0.7米)。得出的结论是同一细节部分(2s差的很远)。

              最后,我承认你在手机这一块儿有经验,但是对于光学及摄影,则不一定。这个好事者在腾龙光学里做单反镜头做了十年以上,而且他自己用小米手机也拍了很多实验结果的图像,技术上出错的可能性不大。

              另外,小米自己标榜的那一套测试标准,可以相信吗?看看跑分软件就知道了。

              通篇下来,我并没有否认小米手机是一个不错的产品,所以请诸位米粉不要继续纠结我的话题了。

              • 家园 您能透露一下,那位大神小米2s的最后分辨率是多少吗?

                我很好奇。或者您透露一下他活动的bbs, 我去学习一下。

                一般来说,一流公司生产的摄像头模组成像质量会有差异,但是只要是质量正常的产品, 分辨率也许会有10%的差异,在1300w水平上,肉眼勉强可以分辨,但是说一个是渣,我不相信,一定有其他原因。

                小米的摄像头模组的几个供应商我都去过,基本上都是非常严谨的公司, 不会犯这种大面积的低级错误。

                • 家园 您好,请教一下小米的摄像头

                  我现在考虑买个小米手机(初步定为小米4)

                  因为家里有小孩,所以有时候需要用手机随时给小孩拍照,录像

                  以前买过三星的手机,拍照有大约1秒的延误(按下快门到拍照)。不知道据您了解,小米的手机在拍小孩方面怎么样

                  另外,有可能需要把手机带到美国来。我查了一下,小米4联通版应该可以在美国的ATT或 Tmobile使用GSM和3g数据业务,但是小米目前没有4g版,不知道半年内会不会有4g版可以在美国应用 (下个月有移动4g,但是我看了一下是TDD-LTE).记得您以前提到过,4g版可能是TDD,FDD双制式?刚才查了一下,ATT的好像是4G-LTE Band 4 and 17和4G HSPA+

                  谢谢!

                  • 家园 小米4移动版不支持FDD LTE

                    在射频部件上就没有安排,所以不可能通过软件解锁。联通4G版估计要到年底。

                    目前支持支持FDD和TD LTE的有中兴的全网通Grand SII,软件解锁一加, Oppo Find7

                    中兴的频带范围:

                    TDDLTE:B38/39/40/41,FDDLTE:B1/3/7,TDSCDMA:B34/39,WCDMA:B1/2/5/8,GSM:B2/3/5/8

                    因为中国手机需要考虑漫游,一般至少支持一个到两个海外运营商的频带,可以放心选用。

                    如果近期就要买的话,推荐一加,Oppo Find7的马甲,价格只有60%。

                    至于对焦速度,现在的新一代手机对焦速度明显快了。 我的华为荣耀4核就比iPhone4s快,手头的小米3对焦速度相当于0.5s, 而且他可选长按时连拍或对焦,对于抓拍,连拍有一定效果。这一块基本不用担心。

                • 家园 他算不上大神,也不是网络达人,没法给你bbs

                  而且,这个只是小事情,我也不想继续讨论下去影响大家的工作或休息了。我们就此打住。

                  但是,我可以给你保证下列陈述属实:同一个人,使用两部手机,拍摄同一个分辨率图,在同样的环境光强,在同样的拍摄角度,相同的手机参数设定下,拍出的图像的细节差异颇大。

                  其实,我绝不是米黑,刚刚接触小米拍的照片时,效果不错,给我耳目一新的感觉,但是后来的小米2和小米3,确实不如1,我一直在思考这个问题的原因,最近接触了一些镜头厂商后,我才做了以上推测。

                  虽然以管窥豹不对,但是大部分人包括我还是习惯以偏概全,所以,我个人对小米的印象是走下坡路的。

                  当然,我只是单部小米1和小米2,样本不够多,有可能会有些概率上的偏差或者别的原因,造成了这个结果。

                  • 家园 为什么我要细问呢?

                    是因为小米2里面有一个高级设置,可以调整分辨率,后来的版本取消了。

                    如果你的朋友不巧误盖分辨率,会导致明显的分辨率下降的现象。

                    另外,小米2S有两种镜头,一种是800万,和米1一样。如果是一样的,这无可指责。如果是后面一种,1300W像素,印象中是MCNEX和Liteon出品,MCNEX是三星, Oppo等的供应商,Liteon是苹果供应商。我不相信他们会出现低级错误。

                    我听到许多专业品鉴团队对小米手机摄像头的抱怨在于亮度一致性和不同场景下色彩的准确性不如Nokia和苹果, 我也认可他们的评论, 因为图像亮度和Lens shaping关联度很大,需要后期矫正, 小米经验不足, 另一个色彩的调配,更是经验累积。说到分辨率,我是第一次听说, 所以震惊。

                    因为现在数码相机分辨率的狂飙突进,传统的ISO12233已经应付不了千万级像素的测试需求,所以有了新的测试图:ISO Camera Resolution Chart ISO12233, CINE图展60 cm x 144cm。

                    点看全图

                    另外,安兔兔修改得分权重的事情我也听说,确实有瓜田李下的嫌疑,但是安兔兔是独立公司,所有的权重修改都是公开的,大家认为安兔兔修改的权重不妥,可以提出来轰他,不问是非就批评,不是良性做法。

                    利益相关声明: 我不是小米员工,现在也不是小米的供应商,完全无关的第三方。唯一值得声明的是,我是国货的坚定支持者,买过2个魅族MX2, 2个华为荣耀4核,5个小米3, 1个红米。我认为小米3是我个人迄今为止用过的最好手机。

                    • 家园 别的不知道,跑分这个可以说一说

                      底下已经有人说了,安兔兔是雷军投资的。

                      话说荣耀6发布会上拿安兔兔跑出4w分,当时是唯一的。

                      结果第二天,安兔兔就发布新版本,降低cpu权重,提高gpu权重,然后,荣耀6跑分就泯然众人矣。

                      这个节操实在是没法说啊,所以安兔兔更加坐实了娱乐兔的名声。

                      最后其实主流跑分软件都是硬件厂商投资用来抢占话语权打压对手的,高通也是这么干的。跑分成绩只能是仅供参考啊。

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