五千年(敝帚自珍)

主题:巴勒斯坦可怜,消费巴勒斯坦人血馒头可恨 -- 可口不可乐

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      • 家园 阿拉伯人没有批文也没有书,就在巴勒斯坦住下了

        后来这地方全是阿拉伯人了。

        • 家园 犹太人之前那个地方就住着迦南人,那些人可没死光

          阿拉伯人来到那部分地方没错,但那地方是“阿拉伯化”了,当地居民同样有之前就住在那里的迦南后代,有阿拉伯化的犹太及希伯来其他支系的后代,这些人咋就不能住那里?

          巴勒斯坦的问题不在于犹太人能不能住那里,是为什么要把欧洲那么多犹太人一股脑全弄到那里?这到底是对犹太人的补偿还是欧洲人摆脱犹太人的阴谋?即使在大流散之前,希伯来人也不是只住在犹地亚的。

          即使说要为犹太人建国,也不应该用简单粗暴的方式,选一个人们已经密集居住的地方去建其他人的国,没有这样的道理。

          • 家园 不能这样说话的

            巴勒斯坦地区一直是英国人的殖民地,是英国人从奥斯曼帝国那里夺来的。

            在殖民地时期,阿拉伯人和犹太人混居,接受英国人的统治。

            犹太人一直在同英国殖民者做斗争,争取巴勒斯坦地区独立,而阿拉伯人无动于衷,静观犹太人的一次次起义。

            二战后,犹太人复国运动兴起,犹太人不停袭击英国殖民者,最后英国人不得不同意以色列成立,并采取老手法,将巴勒斯坦地区分成以色列和巴勒斯坦。就在英国人撤出的同一天,周边的约旦埃及叙利亚对以色列进行军事攻击,以为可以一举将以色列从地图上抹去。想不到阿拉伯多国优势军力被以色列打得大败。

            结果剩下的巴勒斯坦领土比英国人许诺的要少得多,巴勒斯坦人从原先居住区被赶出家园,成为巴勒斯坦”难民问题“。

            以阿双方互不承认对方的存在,一直到埃及的萨达特同以色列和解,互相承认后,约旦的侯赛因国王跟进,巴解组织阿拉法特不得不承认以色列,以巴问题解决终于有了一线曙光。

            阿拉法特死了,巴勒斯坦的哈马斯崛起,巴勒斯坦政府无法摆平,落得今天的地步。

            今天加沙地区大打出手,而巴勒斯坦政府所在地西岸地区静悄悄,以巴和平共处。

            • 家园 哈马斯就是在吃巴勒斯坦人的人血馒头。

              小时看新闻联播,克林顿时期,天天戴维营谈判。戴头巾的阿拉法特,以色列那边领导人记得好像是佩雷斯,内塔尼亚胡之类的,有个拉宾,谈好了,结果让人给刺杀了。

            • 家园 阿拉伯人没起义?那劳伦斯是去干什么的?瓦哈比反对的谁?

              英国人帮助阿拉伯人起义反对奥斯曼,英国人支持了瓦哈比派的发展,阿拉伯人既然已经获得了半独立地位,对英国人只有感谢的更多,凭啥要转过来就翻脸打英国佬?犹太人打英国人是因为英国人已经从奥斯曼那里开建自己的势力范围,并不欢迎犹太人去太多,更不可能欢迎他们建国,犹太人可比头脑简单的阿拉伯人难对付多了。英国人又没排犹杀犹,凭啥要让自己殖民地冒这种危险?更何况巴勒斯坦的位置可是在英国中东殖民地的要冲?至于阿拉伯人赶犹太不成反丧土失地的过程,你是想说明成王败寇?

          • 家园 迦南人不是阿拉伯人

            阿拉伯人来到那部分地方,是什么意思?犹太也来到那地方了。

            阿拉伯化什么意思?以色列搞个留教不留头,留几个退出伊教的人同化。迦南人阿拉伯人都成了以色列人啦。

            • 家园 阿拉伯化就是阿拉伯语化,犹太教的自闭性使得犹太化很鲜见

              大流散之前,也许希伯来人对当地人有一定的同化作用,但即使看圣经也能看到当地同时仍然存在大量的异族。此外,亚历山大征服过程中曾攻打这一带地区,最难打的推罗(或者提尔)就是腓尼基人的城市。大流散以后,只有犹太支系成系统的存活下来,其他十一个支系要么远走,要么并入了异族。犹太化基本是通过婚姻实现的(犹太人以母系为宗,外族男子要娶犹太女子必须接受犹太教规定,子女属于犹太人)。犹太人在大流散以后的表现很像中国现在的回民,保守,自闭且惹不得。这些上帝的选民以自己的身份为珍贵,又怎可能随便施与外人?

              阿拉伯化是随着阿拉伯军队以及教士的步伐四处散播的。真正纯正的阿拉伯人只有阿拉伯半岛和北非的贝都因人而已。阿拉伯化背后的动力是刀剑,利益和劝诱。被阿拉伯化的又不只是巴勒斯坦一个地方

      • 家园 这个其实说起来很复杂。

        总的来说,

        犹太人在希特勒之后痛感无法融入主流,决意要建国。

        欧洲也觉得心理上欠犹太人的,所以就拿巴勒斯坦来还债。

        犹太人不是靠一本书就弄成的,当年在英国治下的巴勒斯坦也没少搞恐怖活动。对周边阿拉伯国家也是硬碰硬打了好几仗的。

        其实这是二战后的唯一成功的殖民行动。

        来自欧美发达国家被迫害的犹太人组织起来,把当地巴勒斯坦人赶走建立自己的国家。

        对比一下在英国被迫害的清教徒组织起来到美洲把当地印第安人赶走建立美国。本质其实是一样的。只是以色列小一点,而且有圣经这个玩意罢了。

        • 家园 圣经他们都有的

          伊斯兰教也信奉旧约圣经的。对我们外人而言,这两个宗教更象是一个宗教的二个教派。

        • 家园 犹太人不是塔木德么?

          肿么也看圣经

          • 家园 犹太人是“二塔”,塔纳赫和塔木德

            塔纳赫是犹太的经典,二十四卷,基本就是基督教的旧约,是“托拉”(摩西五经)“先知书”和“文集”的总称,但犹太教的人可不会叫它“旧约”,因为这就意味着上帝与犹太人的约已经失效了,对他们来说就约了一次……塔木德是犹太法典,是犹太贤哲对生活中具体事情的探讨,和“法典”这个名字的意思不同,这本书里有大量的内容是讨论和思辨,且编纂过程中也是不断更新的,里面有大量的小故事,很有意思,北大图书馆有一套,占了一整面书架。

        • 家园 德国人欠的债就在德国建国好了

          而且二战后德国损失了大片“自古以来”的领土,上千万的德国人被驱逐,根本不差那点地方。

          • 家园 好主意,把德国穆斯林都送走换成犹太人,

            估计除了足球界再没谁会抱怨

            • 家园 现在的土耳其人某种程度上就好像当年的德国犹太人

              只不过数量更多。现在某些当年犹太人干的活由土耳其或者希腊人意大利人接替了(如修表的,修鞋的)。此外德国还是有犹太人的,据说有十万,我就亲眼看到过,一对犹太父女,老头穿着西装,大胡子,戴小帽,女孩戴花帽(像新疆那种,不过貌似是六角还是八角的),穿着民族服装(也很像维吾尔族那种花袄),挎着一个有流苏的小包,上面用金线绣着希伯来文,看样子不像是旅游的。

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