五千年(敝帚自珍)

主题:巴勒斯坦可怜,消费巴勒斯坦人血馒头可恨 -- 可口不可乐

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                    • 家园 炸弹都扔到丹东了,舰队都到台湾海峡了,还要装鸵鸟么

                      任何事情的认识有一个过程,一开始极少数人认识到本质问题,后来大多数人就认识到了,有什么奇怪呢

                      • 家园 巴勒斯坦这边有全面开战的决心?

                        加沙封锁了那么久只有哈马斯在唱独角戏,而且规模很小。他们咋不能说服巴解等其它党派和以色列决一死战解救百万生灵?最后的停战协定是中朝用战场的鲜血打出来的,不是一次又一次的去联合国拿伤亡数字抗议出来的,何况当年山姆也没有给tg这样的机会。

                  • 家园 只要认为联合国决议不公正就不要理

                    阿拉伯就是这么做的,同时也授权以色列这么做的。

                    面对一系列不合理联合国意见,以色列选择了反抗,没有趴在阿拉伯脚下。

            • 家园 是的,你说的没错,阿拉伯人确实是没有打过以色列

              现在就只能要求1967年的边界。

              这个世界上,被奴役被压迫民族抗争而不成的事情,实在是太多了。远的,三四百年前,美洲印第安人,抗争西方殖民者不成,被灭的差不多了。近一点,鸦片战争英国人打厦门,清金门镇总兵江继芸阵亡。接着定海之战,镇海镇总兵葛云飞阵亡。镇海之战,4千清军全军覆没,两江总督裕谦吞鸦片自杀,狼山镇总兵谢朝恩阵亡。乍浦之战,清军佐领隆福以下1000多人阵亡,英军死9人。吴淞之战,江南提督陈化成阵亡。不用列了,你都知道,这一路败下去,最终导致南京条约。那么我们是不是可以说,反正打不过,以后就不用打了。就这么地吧,今后洋人说什么就是什么了。

              任何处于被奴役,被压迫的民族,都会投入反抗的行列。过去的中国是这样,今天的巴勒斯坦也是一样,这个不可能你说他方法不对,犹太人说他是恐怖分子而改变。当然,巴勒斯坦的最终结果,有可能是被完全征服,或者死光,就像人类历史上无数重复过的事情,也有可能争取到一定的独立地位。但是你要让他们乖乖受死,这是不可能的。就是一只鸡,你把它杀了,它也会蹬腿咬你一口,何况是一个民族呢?这个比喻恐怕是不恰当,但是就是这个道理。

              加沙180万人,每天只有大约500人得到批准到埃及。而且这个口子一年通常有几十到200多天关闭。加沙的孩子在开罗机场,看到飞机就恐惧,拉着他父亲大叫以色列来轰炸了。这些都是以色列残酷奴役造成的。你我作为一个在和平环境下敲键盘的人,是不可能体会到这种环境下人的精神状态的。

              • 家园 这也是美国不惜指鹿为马,也要搬掉穆尔西政权的根本原因。

                之后军人政府上台,非正常死亡的人数,轻松超越现在吸引眼球的加沙或者埃博拉病毒。

                类似于围棋,周围有一颗同色的子就活,不然,就是你就是再多,也照样被困死。别说哈马斯你个非军事组织,就是当年德国最精锐的第六集团军,国民党的历经百战的美械师,甚至朝鲜战场的美军陆战一师,当被团团包围的时候,能狼狈逃走已经是运气。而加沙,不仅周围有碉堡,哨卡,还有重重的高墙。

                而埃及穆尔西政府的上台,其实,最为担忧的莫过于以色列了。因为,只要埃及方面一放松,那么,加沙的这一百多万人就活了,就算外部只提供一些物资支持,那么对抗正面人数上少得多的以色列,类似于第四次中东战争,不要说坚守,四面出击,战略反攻都有可能的。所以,这一次以色列不把加沙给整死,日后恐怕自身风险很大。因为作为区域的头号人口大国的埃及,要长期维持高压政策,恐怕只是一厢情愿,毕竟,现在的美国,已经超越了大工业时代,进入环保的印钞机时代,能够给埃及那些军人的,不过是早已透支的信用。

                一场你死我活的生存战争,彼此都基本看到对方的底牌,也就会少一些幻想,多一些残酷了吧。

                • 家园 军政府不太可能放松,边境关了1年多了

                  公司一个同事去年回加沙探亲,回美国绿卡让deny了,再等两天埃及边境关闭,现在还困在那里挨以色列人轰炸呢。目前公司正在想办法把他一家弄到中国先。

                  • 家园 军政府当然不会松口,问题是它可以坚持多久。

                    感谢提供一手信息佐证真相。

                    楼下也说了,埃及有8000多万人,等着要吃饭呢。

                    当然,他有个误解,就是变成军事政权之后,吃饭问题就可以解决。

                    拜托,台湾,香港,新加坡级别的话,美国干爹还可以想办法。

                    8000多万人,粮食严重不能自给,依靠旅游业,经济作物和加工业生活的大国,都交给穷的到处敲诈勒索,坑蒙拐骗的美国,

                    恐怕时下的世界第一大国就力不从心了。也就是继续给军方提供武器装备而已。只是这些钢铁怪物不能吃,解决不了吃饭问题。

                    任何高压政策,都是需要能量,需要烧钱,同时会给经济巨大打击,造成投机盛行,物价飞涨。没有饭吃,看不到希望,自然会容易被鼓动,也不惧怕牺牲,乱,也就显得合情合理。

                    以前的纳赛尔也好,萨达特也好,搞的是社会主义,阿拉伯民族主义,所以,可以维持许多年。穆巴拉克之所以被赶下台,一个原因就是他太贪婪了。

                    而现在的军人政权,其合法性和合理性,感觉离穆巴拉克都差得远。

                    因此倒台只是一个时间问题。因为和以色列接壤的西奈半岛因为缺水,一直人烟稀少,大多数地方是军事禁区,所以,搞封锁并不困难,问题是苏伊士运河西边的8000多万人,他们同样是一座巨大的火山。

                • 家园 还用美国做掉穆尔西?

                  埃及8000多w的人口,又没有多少资源,外援减少,穆兄会解决不了他们的肚皮问题当然会出事了。治理国家不是光会赈灾济民就够的。

              • 家园 被奴役民族要想独立不光要靠蛮勇

                也要学会等待时机积蓄力量和运用策略,更要学习敌人先进的东西为己所用,这些不是盲目呼喊刀枪不入或真主伟大就可以替代的,天朝百年的独立历史说明了这一点,一代又一代开眼看世界的仁人志士向欧美学习向苏联学习,最终带领天朝实现了独立,建立了工业化体系。哈马斯的愚昧正在于他们完全否定了这种学习的必要性,从孩童小的时候就把他们往人体炸弹的方向培养,这才是真正毁灭民族的未来。设若将来中东没有石油,这些巴勒斯坦人缺乏外援又没有经济建设的能力,只能出口人体炸弹和火箭弹?即使真的忍受不了被封锁的苦恼想采用武装斗争方式,哈马斯有能力有决心以付出连续重大伤亡的代价像中国拖垮日本那样拖垮以色列的军事力量么?从哈马斯用妇孺作人体盾牌的事实就可以看出他们是没有这种舍身取义的勇气的。

                • 家园 关键在于一个民族一部分的蛮勇害了整个民族

                  这是巴勒斯坦人最可悲的地方。他们跟义和团时候的我们不同,他们的国家和地盘以及人口没有这样的体量来容忍错误。他们所有的神对手和猪队友们力量都远超过他们

                • 家园 用义和团来类比

                  义和团的所作所为是非常愚昧和野蛮的,但义和团的历史意义又是非常进步和正义的。。。

                  哈马斯就是巴勒斯坦的义和团,可能连义和团的水平都不如。。。

        • 家园 要这么算账的话,这个世界就彻底乱套了。

          俄罗斯人回到基辅,美国人回到欧洲

        • 家园 我记得穆罕默德一开始是想和麦地那犹太人结盟,后者看不上他

          他怒了,才开始攻打的,貌似他甚至也曾想获得犹太教势力的承认,承认他的新宗教是犹太教的一支,毕竟教规民族习惯神马都差不多,遭到上帝的选民拒绝(也许是嫌他们割包皮太晚?或者不承认穆罕默德的先知身份?记得犹太保守势力很讨厌人自封先知。至于民族什么的,这两民族其实光从外形和穿着看差别不大,且比较容易相互转化,而且“阿拉伯人”的概念在那时还不是现代阿拉伯人的概念,就是沙漠上的游牧闪族),于是超不爽犹太人。犹太人在阿拉伯半岛曾经势力不小,不过不一定是犹太人而是犹太教的势力,其在也门的犹太教国家曾渡海进攻埃塞俄比亚的阿克苏姆基督教王国

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