主题：【原创整理】谈谈历朝得位正不正的问题 -- 唐鸢
家园 前提A-〉得位正 得位正，前提A必须先满足。这就叫逻辑。为了了得位正，主动创造条件满足前提A，就叫积极主动。坐等着前提A自己满足，叫消极被动。前提A可以是抗美援朝，打击帝国主义干涉。你提出前提A是日本灭亡重庆政府，登基称帝。那积极主动满足前提A就是带路。积极主动带路是卖国，消极被动坐等日本灭亡重庆政府也是卖国，还有坐等日本自己悔悟的，都不可能得位正。这就是归缪，如果从前提出发，怎么推都和结论相反的，前提就不可能成立。类比就是要是有人能不死，他应该是世界上最富，最出名的人。如果世界首富，最出名的人不是不死人，那有人能不死的前提就不成立一样。不能否定前提的逻辑，还叫逻辑吗？ 逻辑推理完毕，很骇人吗？
家园 您这意思是不是说TG得国正不正还要看日本人是不是熊包 如果日本人熊包，没本事灭了民国政府，TG就算在有想法，也只能接受“得国不正”的现实了？
家园 已经说过了，日本灭不了民国，只要TG不做民国诸侯，TG灭 了民国得位正。刘邦就是如此，没做秦诸侯。
家园 刘邦的汉王是项羽分封的。西楚霸王也是统一了全国再分封各个 诸侯的。西楚霸王得过也正啊。
家园 这么说好像还是日本人惹的祸 如果不是日本人打进来，那TG也就没必要or没可能领KMT的衔了，说到底还是皇军太没出息，要么不打，要么打赢对TG的名节都有好处，结果呢，打进来不说，还打输了，搞得TG团结抗日领了KMT的衔为以后得国不正埋下祸根，小日本着实该死。
家园 TG自己判断错了国际国内形势，不该向老蒋称臣 其实后来事实说明，除了初期，老蒋没给TG多少东西还搞摩擦，TG基本靠自己抗日。TG把日本估计的过强把世界反法西斯力量估计不够强大，把老蒋估计的不够卑鄙。总之，不要找外部原因，怪就只能怪自己，估计太祖有可能后悔，因为他虽是马克思主义者，但他比谁都清楚中国传统文化的不可忽视，后来把孙大炮供起来，我说过不单是因为台湾问题，TG有难言之隐。若未称臣过，TG与炮党各自抗日，日本投降后TG灭了民国，得位肯定正。遗憾的是失身于前，再怎么洗地都是白搭，天下文人和百姓不会都清楚但总有明白人，所以学朱棣拼命为国为民才是弥补正道。
家园 将清朝硬说成外族入侵的人，很多是李登辉的徒弟 有些人在这个问题上，在打着民族主义的旗号解构中华民族。这种人一般会无限吹捧辛亥革命的“去除鞑虏”，而无视实际操作的“五族共和”。这样推导下去，满蒙疆藏都应该独立，李登辉的七块论差不多就实现了。
家园 本来就是外族入侵，难道你否认中国的主体民族不是华夏族汉族 他们现在算中国人没问题算中华民族成员没问题，就算以现在的超然观点认为入侵时也算中华民族成员也勉强可以（可叹那时还没有中华民族这概念只有夷夏之别），但那时的的确确是外族，历史上入主中原的游牧民族等异族都是外族，有问题吗？中国主体的华夏族老百姓面对他们的弯刀时的感受与抗日战争时老百姓面对日军刺刀时的感受有何不同？不能以今天人的想法去改变古人的想法，时间不能倒退，不能穿越回去告诉扬州、汴梁等百姓，苦口婆心的劝他们“这些人将来是咱们的兄弟民族是同胞不是敌人，你们要相忍为国”。当然科幻小说例外。
家园 野猪皮会 汉语，给李成梁当过卫兵。 满族的主体不过十万，大部分都是裹挟的辽东汉人。刚开始的那几个部落能有多少人，而且建州女真是受大明册封的，从野猪皮的爷爷觉昌安，父亲塔克世，都是大明认定的建州都督。算是大明的地方部落吧。
海西女真，这个也是大明管辖的。野人女真在松花江流域，这个属于基本没有开化的部落。人数很少。
辽东在明朝初期就属于大明了。现在的满族好多是汉族划过去的，因为少民有优惠。再说一句，那个双喜城的护士长不是蒙古族的，还特么乌恩·巴特尔，当时就是因为汉族的名额没有了，没办法，用了少民的名额，改成的蒙古族，以为在阿尔山出生，纯汉族。
新疆从汉朝的时候就算是大汉的，唐朝的时候也是，原住民妥妥的汉族。现在闹事的维族，没文化，还特么他们是原住民，搞笑呢。墓地都是汉式的，那么多的佛教庙宇呢。
西藏确定归属中原是在元朝，清朝的时候彻底的有效统治。
七块论也就是李登辉这种三姓家奴想得出来。
李登辉出生在日占台湾时期，有日本名字，哥哥在靖国神社，参加共产党，后退出，加入国民党，在四十岁的时候去美国康奈尔大学学习农业方面的东西，具体的没记住。当了国民党的主席，搞砸国民党，然后自建台联党。