主题：【原创】林总的庐山之毛林情事之红四七大 A -- 史文恭
家园 朱老总思路后面苏联的影响 史教头能否挖掘一下。我感觉朱总治军，除了相对宽容一条之外，其他如希望军队由军事主官负责、政委只负责大方向，轻视红军群众工作的任务，部队战斗力强但军纪较差，都很像原来大革命时期的国民革命军，以及国民革命军建军的模板苏联红军。
这样的革命军能不能打胜仗、推动革命胜利呢？条件合适也不是不能，第一次国共合作就是用这样的军队（大部分还达不到朱老总手下的红军的军纪和战斗力呢）打败了北洋军阀。但是这有前提条件，就是至少要有广东革命根据地这样的基地——这个基地能提供部分工业品、大部分农业产品，没有的武器可以走海路向苏联老大哥索取外援（苏联国内革命战争时期，布尔什维克的条件比这还要好一些）。在这样的条件下，那确实是应该党务干部专心于群众工作（根据地稳固而且生产能力较齐全，人口较多，党务干部还未必忙得过来呢），而军队相对更加专业化-由军事主官负责。
南昌起义的目标就是如此，因此起义之后连国民革命军的旗号都没改（第一个红军是广州起义扯旗的），军队南下试图夺取潮汕地区，获得工商业较发达、拥有海口的根据地。我估计，如果拿下潮汕，下一步就是图谋广州了
所以，在当时红军的大目标不太明确的情况下（林总不是提过“红旗到底能打多久”的疑问吗），朱总这个想法是非常符合常理的-朱总带的本来就是南昌起义的余部嘛。而且作为从军阀转变过来新军人，理解和接受当时唯一的成功经验-苏联经验，也是再正常不过了 ，坚持中国革命要走中国式道路的想法，不仅太超前、而且对于朱总这样背景的人恐怕还很危险-可能会被党务干部以背叛革命的理由肃反掉。
但是，中国共产党的革命，偏偏就是在苏联经验根本无法起效果的地方生根发芽的，真正能仿照苏式建军，几乎要到20年后共产党解放全中国时期了
家园 按照朱老总的思路建军，没可能打得过老蒋 红军依托的是无产阶级，国军依靠的是资产阶级，后者天生在物质上强于前者，算是乞丐和龙王爷比宝了。
家园 双石的《朱毛之争》中，此文中杨立三的角色是毛泽覃 双石现在上网少，无从请教，不知教头这里的杨立三事迹的出处是哪里？
家园 看到教头笔下“杀错猪”引起东哥惊天怒火 看到教头笔下“杀错猪”引起东哥惊天怒火，不由得想老总小传中另一个整肃军纪的段子，
“在某人的回忆里，记了这么一件事，作者我忘了。说是有一次老总打了败仗，手下的士兵饿了，就跑到了老百姓的红薯地里刨红薯吃，正好让胖子看见了。胖子么， 搞政工的，破坏群众纪律，哪还得了，于是上去喝斥，可有士兵头也不回，往身后就是一枪，险些葬送了共和国的一位元帅。胖子自然勃然大怒，就去找老总，老总说：你蠢么，打了败仗，又饿着肚子，他能听进去道理么，等他吃饱了再讲道理他才会听的。看来老总还是很懂士兵心理学的，这懂与不懂是有很大的差别呢，象后来在四军七大上老总占了绝大多数人的拥护，不是偶然的。”
依此类推，那时的主席对士兵心理学方面的研究，跟老总比多半也是有些差距。
怎么说呢井冈山时期的红军，和现在的影视作品中秋毫无犯的“红军”形象那是有相当的距离，《罗荣桓传》中对当时部队违法纪律的情况披露了不少，那时还是营连一级党代表的罗帅为此很伤了一番脑筋。
“这时，有的单位纪律松弛。在干部中有些人的旧习气还比较严重，有斗纸牌的，有逛窑子的，有搜俘虏腰包发洋财的，还有乱拿群众东西的。这些情况由于当时中央 和湖南省委盲动主义的错误指导而变本加厉。撤出永新时，有的部队对工商业“一律没收”，把卖油粑粑的挑子、剃头的刀子和中药铺的戥子都搬回井冈山了。”
主席当然不会容忍这种违反纪律的现象，严厉指责这是土匪流寇行为，专门召集过连以上党代表开过会。
和101一样，罗帅在七大上发言旗帜鲜明的支持主席，似乎也没有影响自己在四军的前途，跟主席一起离开四军的蔡协民也不算是铁杆毛粉，谭震林，江华等人被逐似另有原因？
家园 现实中，朱老总的风格是多数。但毛主席这样偏执的书生气的人 往往能搞成大事。朱老总的做法，可以培养团结有爱的团队，毛主席做法可以更好的培养出一枝有战斗力，凝聚力的团队，但要实现这样的目标，则困难上千万倍！
当然，多数人像毛主席这样搞，那几乎是死路一条。
家园 罗帅那时候是营政委 （支队政委） 那时候，还不算毛派，因为他还没进入东哥法眼，古田会议后东哥才感叹“这个同志是个人才，是一位很好的领导干部，对这个同志，我们发现晚了。”
另外，朱老总那时候的公关水平很好， 王耀南少将本来是安源的矿工， 东哥的嫡系，秋收起义上井冈山的，但七大以后，被提上做副营长，后来的回忆里，他和朱老总的感情很亲密，抗战时回延安都专门看望总司令的。－－－所以， 他才不会给罗帅穿小鞋呢。。
而林总，七大以后，已经撕破脸了，东哥养病， 他和朱老总转战期间，就和熊寿淇（他的政委）闹矛盾，多次要求辞职，朱老总很无奈地批评他们， ”别闹了！“－－－－说到底，还是一将难求，林总的战才是出类拔萃的。
家园 101和熊寿祺闹矛盾 101和熊寿祺闹矛盾，多年来是为了证明101难以容人，是轻视政工干部和政治工作的“坏典型”。
熊同志也是跟着主席秋收起义的老人，红四军时期数得上的政工干部排位还在罗帅之前，可惜运气不好参加完全国红军代表大会返回途中被捕，自此脱离革命队伍。本来中央是点名要主席去开会的，好险！
郭化若回忆，红四军八大前召开前委会，参谋长朱云卿跟他说，“这种会林彪从来不参加。”101的旗帜绝对鲜明。
101红的发紫的时候发自肺腑的说过幸亏是跟着主席干，如果跟了张老四或是胡子肯定玩完儿，其实，老总这心胸那也是相当的宽阔。
家园 这个“所以”有点莫名其妙 从上面看，朱总对毛手下也有不错的
你的意思是，朱是在又打又拉，对铁杆直接赶走？
家园 嗯，俺的意思是， 朱老总的政策，对于中小军官是以拉为主的。其实和东哥一起走到都是文臣，没有武将。
当然，说话要公道，其实东哥这种事儿也干，白沙会议前，他也见缝插针地在行军道上给军官们做思想工作，拉票。
不过，他的效果没有朱老总那么明显吧。。