主题：【原创】【低估or高估】数字解读天朝GDP -- 比的原理
家园 为什么一定要中环，可以远一点。 纽约大学的教师几个人能够在曼哈顿买房？
家园 老婆上班在内环 而且是早八点上班，您说咋办
个人觉得中环都委屈老婆了啊
家园 您是在魔都啊 魔都的目标是远东扭腰，大洋对岸真正的扭腰有做基础研究的吗？我想这种地方还是炒钱的赚钱快，搞研究的肯定算低收入。
说到底现在国内的问题还是资源过分向超大型城市集中，严重影响了国家的整体发展。
大规模的传统工业化生产一方面需要规模另一方面需要完整的产业链支持，因此超大型城市才应运而生，但是新兴的非劳动密集型产业对这个要求就比较低了，完全可以在小城市发展起来，只是国内现在做的还远不够好。
家园 建议调整心态 房价高是毫无疑问的，因为上海是跟纽约、伦敦、东京一个等级的城市，这三个标杆的房价都非常高，所以无论怎样波动，北上广的房价将始终处于相对于国民收入水平的高位，甚至处于国际上的高位。
另外，现在应该算是个不错的当口。这两年经济形势其实确实是不景气的（相对过去而言），加上不动产统一登记和反腐效应的叠加，猜测在一年左右的期间内，房价会处于相对较低的位置。但是，考虑到地方政府对土地收入的依赖以及上海的特殊地位，不要期望降下来多少，也不要期望会一直持续降下去，过个一年左右就会再反弹，基本每次波动之后都走向新的高点……伦敦是前车之鉴。
策略一，先买套小的。理由是不管大小，其价值大体与整体房价走势一致，房价持平或跌意义不大，但是若涨，至少保证你现有的资金在未来买房时的购买力不变。举例说，现在你有一百万，在世纪公园那边买一套60平的，估计总价300万？再贷款200万，N年后，你换120平的，假设这房子1200万了，你手上这套那时应该值600万，你最初投入的100万变成200万。否则，现在120平的卖600万，你还差500万，回头你手里的这100万增值到150万时，房子1200万了……购买力下降了。
这个假设的前提是房价增幅高于其他投资收益（对普通人的小额投资而言）。从全国范围来看，不可能一直如此，但上海从中长线来看，应该基本如此。话说回来，因为房屋能满足居住需求，就算没跑赢其他投资，尚可忍受，但是如果跑赢了但你能买时没买……那就不可忍受了。
策略二，找个偏远点，但交通尚算方便，价格可承受的。宝山、普陀、青浦、嘉定、闵行、松江、浦东（远离陆家嘴的部分）里面去找。缺点是如果你在市中心工作，上下班非常耗时。
策略三，放弃在上海买房子，申请公租房（你应该可以申请），再其他城市（比如苏州）地段好的地方买个稍好些的投资也好、度假也罢。
以上建议仅供参考。总之一句话，不要等房价降，要想办法让手里的钱不贬值（无数血的教训）。
- 复 建议调整心态
家园 感谢回帖 一直没有这么做的原因是，五年内的交易成本，房子不满五，税费高不少
现在手里有的积蓄，即使买偏远地区，面积依然很小，
已经结婚，五年内会有小孩，如果现在买小的，很可能五年内就需要换大一点的房子，
而且按我们现在的存款速度，再攒个三年，首付还是能增加不少的
一直犹豫的原因就是如果房价三年之内稳定，三年后买比较合算，省去了三年内换房的交易成本。
如果这三年房价还会大涨，当时是变成房子，即使是小房子来保持购买能力更合算
- 复 建议调整心态
家园 自相矛盾啊 一方面说房价高，一方面又建议赶紧入一套，这自相矛盾啊
- 复 自相矛盾啊
家园 要看实际情况 “高”是个静态的表述，相对于我们普通人的收入而言，一线城市的房价太高了，这是事实。但是这并不代表这个价格不会继续高下去。如果确有在一线城市购房的需求，仅仅因为现在静态的“高”而放弃，过段时间，就会因为“更高”而后悔。
一线城市的房价未来也会有波动，也会回落，但问题是这个未来在哪里。因为中国租房一般难以获得很好的生活质量，（住得很爽的，面下来还房贷也差不多就是租金那个数）这中间就要自己根据实际情况来取舍。也有的人有大笔的现金，拿去投资，然后用投资收益租房子住，但是这不是人人都做得到的。
而且，买了之后，房价跌了，心里会懊恼，但是房子的使用功能不会变，未来价格回升心情多少就又平复了。但是如果没买（前提是真的需要）但房价涨了，那可能就不光是懊恼的问题了，因为可能彻底失去购买能力了。
不过，如果钱多得不得了，现在是纯投资，可以认为现在价格过高，投资回报可能不如其他投资，换别的去。
家园 应该这么算 上海中环内有多少房，我不知道数据，假设100万套。那你的收入不到上海前100万，你就不该想着自己能住中环。另外你还得考虑很多人二套房，很多外地人外籍人来上海屯放，你的资产拼不过别人，你就里理所应当的没机会，就这么简单。
房价大跌只有一种可能：政府干预。按照供需关系决定房价，没有大跌的可能，只有大涨的预期。
六七年前我的同事就买得外环以外，高桥什么的地方。
- 复 应该这么算
家园 多谢回复，再请教一次 转一个知乎上的问答，
http://www.zhihu.com/question/20358832
上海家庭年收入20就达到了上海收入的前20%，但是实际上每年只有约4/5%的人购买住房，这样看怎么都觉得不合理。
另外囤房这种事情也很不合理，新中国好不容易消灭了地主，如果现在允许大家囤房的话不就是开历史的倒车，回到了地主佃户的时代吗？
房产税有可能出台并且抑制房价吗，如果剔除囤房现象的话，实际的供求关系还足以支撑这样的房价吗？
问得比较多比较乱，希望不吝赐教
家园 20？？20万？20万人民币？20万美刀？ 连看了兄台这些楼的帖子和各位的回帖，感觉兄台估计和我年纪差不多，我84年的，二线省城。不知道兄台这个博士是不是学究派的？我是学渣（虽然勉强算那种扩招后的海量工程师之一），08毕业，去年也是过了个税申报的人了。我的中学同学中的学霸除了学医的其余基本研究生毕业，真正有那么几个博士（非医学）都是洋博士或者纯理论研究型博士（不搞生产专门靠研究的赚钱的，不知兄台是否算这种？）
看给您的回帖中，好几个兄台都各抒己见，我就不多说了。
我说说我，算正面算反面例子，您自己看：
08年毕业，下半年我大概1000不到的月薪，由于报到时间晚，工作性质按实际上班不算理论在岗，我到了来年春节也就不到4000的收入。（此时，股票的钱钱开始逃出流入房产界，6000点的时候，街边大妈开始买股票的时候），城区房价从4000开始每年1000涨幅连涨四年到12年。
10年，看着房价飙升至6000。家里急了，我个独生子无房无车无妹子，老爷子等长辈看着房价和我收入增幅（大概此时到了5K每月），拍板买房，啃老（本人羞愧捂脸中）凑了小三十万又贷了三十多万，买了城区二环内的一套房子，楼盘不咋地户型比较好，离老爷子家和外公外婆家都不远的均价7000出头的，此时应该是11年了。（房奴了，感觉这辈子就指着赚钱还贷了。）
12年底，房子开始交房了，呵呵此时，房价也基本飘忽在我买价左右飘忽了。（此时我大概越过10万年薪的坎了，注意，我所在这地方不说1%、5%，10%什么的，也应该算工薪阶层的中上级别了。）
慢慢地，房价也开始下降了，烦死我了！！！～不过同时，我的贷款利率也下降了（月供从1800降到1700多，已经低于我每月公积金的，也就是说我基本没再想着贷款的事情了）
13年，我一年赚的已经超过了个人申报的标准，光个税就是2万多，想着越来越堵的交通，谣传中的买车限号，家里集体脑袋一热，买了台车。（房子打算作为未来婚房用的，不敢装修，怕未来太座一票否决嘛，呵呵，——也不敢简装出租）
今年，偶尔手抽筋搜我买的楼盘——我了个去单价6200？？！！跌了一千块了！（其实是同楼盘剩下的大户型买剩下的几套，本来我买的时候就比我的户型单价低，接近6300左右）实际也就是徘徊在我买价左右。（当然，算资金使用价值，我买房是亏本的，因为卖出去也就是原价卖出，我损失了利息和所谓的机会成本）估计到年底，我收入没到20也得有3/4个20了。手里有点闲钱了，投资？理财？买套小的房子出租？我是个迷糊，存银行吧～（玩了一万块的余额宝，每天大概有个1块钱的利息）。
……
熟悉我的河友知道我的标准结尾的——从“无房无车无存款无贷款无妹子”，“混”斗了几年，终于晋级到了“有房有车有存款有贷款无妹子”
了。我是觉得慢慢来，日子就这么过吧～
给北上广的同志们送花，真心觉得不管是土著还是飘着的，能在国内一线长期待着的，都牛！遥祝！
通宝推：繁华事散,家园 还有个问题 你的收入增加是否具有普遍性
比如和同期入职的其他人相比，大家都有差不多的提升还是只有你表现格外优秀所以提升幅度很大。
谢谢
- 复 还有个问题
家园 三条帖子一块回复吧～ 1、普遍性的问题，得分开看——地域/专业/学历/工作类型不同。我的大学是N流（非我们专业/行业的基本不可能知道我的大学名字，），中学在本地算重点，（估计外省的能知道我们这里有名的中学之一，所以我们中学算名校吧，有几个河友曾经猜出来过）
大学同学有一半以上从事专业，所以同时也是我的同行——收入有高的有低的，我算中等偏上（但是这个收入差别很大，有个别的一年上百万，一般的能有10万左右，差点的5～6万）
中学同学里，由于各方面原因，原有组成基本是学霸+二代+运气（微机派位），没有农村的，基本全是城市独生子。就收入论，差别非常大（学霸有赚大钱的，也有搞研究的暂时没赚什么大钱，但和我也差不多，因为都在北上广或者国外。二代们当官的基本没什么赚大钱的，尤其是有不少是当老师，假期当然让我们羡慕，但小钱钱方面不到我的一半，甚至更少，富二代的就不讨论了。另外留学的（不含海归，含移民）得有1/10，具体什么情况就不太了解了）
同行业的同龄人，论大专业方向的基本稳步上升，但是，差异化明显，不同的人，差别较大；论小专业方向，我的专业算辅助不算主力，（或者说下游专业），基本差别就不大了，没有数量级的差别。
2、河里有时候讨论我看到都是20K\25k，什么的，总是让我联想到外国单位，所以继而联想到美刀.
3、大学同学很多是同行，而且基本在省内（或者说所在单位在本地），中学同学基本往外跑（毕竟不是一线城市），北上广深得有1/3到一半，留在本地的除了当官的就是当老师的，要不就是富二代接班的，然后就是我这种啃老的废宅。当然还有在国外的（移民了的和几个还在念书的博士（后？）85年的还在念书，学渣不明白，中学同学里的几个医生（博士）都开始上班两三年了）