五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【低估or高估】数字解读天朝GDP -- 比的原理

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      • 家园 嗯,我讨论的重点不是算法低估

        算法低估的话,2000年就严重低估了。跟现在的低估程度差不多。

        我的重点是,假设算法合理,2000年水分不大,2013严重低估。

        真实的低估应该是两个叠加,那就更夸张了。

        • 家园 我记得90年代初,西方曾经提出“中国威胁论”,其中就一个

          证据就是按购买力计算,当时中国的GDP已经被估算排世界第二了,(时间有点儿久,我记得好像是在《半月谈》上看到的)。

          参考这个观点,可不可以认为上个世纪,中国的GDP被严重低估了,而之后被金融杠杆把泡沫吹大了呢?

          • 家园 世界上所有GDP都是金融杠杆放大的

            联储局敲敲键盘,银行就多出几千亿的贷款额度。人家再直接转到国债上,一年就是几十亿的无风险利润。多少GDP掉出来。

          • 家园 PPP是另一个问题了

            第一个是算法的低估,主要是三产的低估。

            第二个是PPP,是说考虑物价,毕竟一碗面天朝美帝差价十倍,但本质没啥区别。按这个算法我们早已超美。

            我说的是第三个低估,就是入世以来的增速低估。

            三个低估可以叠加。

            三个低估都算上的话,我们经济实力至少是美国的2倍吧。

            • 家园 gdp的低估是一方面

              真正的问题是中国能把这么大规模的经济体运作起来,然后能从中集中出很强的力量干正事。美国在这方面感觉要弱很多。

              中国最近搞了个七年计划,我琢磨着中国自己是清楚大致的实力对比,用七年时间来解决一些内部结构问题,真正把实力展示出来。中美在人们思维中形象的扭转,就是几年之后的事情了。

            • 家园 我且打个比方,不知道是不是这个意思

              之前我们搞经济,就像是做死面馒头,看起来个不大,不起眼但能管饱。

              而后引入金融杠杆,就像是添了发酵粉,改做西式面包,看起来养眼,但不顶饱,十块面包才能顶一块锅盔饼。

    • 家园 低估这事嘛...统计局就是装傻...

      邻居发了财...你问他有多少身家了?他能给你说吗?打个哈哈就过去了...

      和国际接轨多少年了...不会统计?就是有意为之...让西方酸溜溜的时间长一些罢了...云里雾里多点发展时间...

    • 家园 细节上有几个地方是错的

      这个帖子大方向上没问题,中国GDP确实存在严重的低估。

        但细节上有几个地方是错的

        1、房地产销售额不能等于房地产GDP,GDP是增加值,如果不考虑库存因素,销售额基本等于总产值,要从总产值中扣除中间投入才能得到增加值,根据国家统计局的数据,2013年中国房地产业增加值为33295亿元,占GDP的5.85%。房地产销售成本中很大一部分是土地出让金,土地出让并不增加产出,只是土地资产与金融资产的交换,故不计算GDP。

        2、中国2013年全社会固定资产数字是447074亿元,GDP是568845亿元,比例一算,78.6%,高得让人不可思义。但中国的全社会固定资产并不完全等于西方经济学中的固定资产投资。

        首先西方投资里要扣除折旧,就是说你新形成的固定资产才能算是投资,所以只有扣除折旧后才能算是投资。这样,中国以前几十年积累起来的庞大固定资产,总得提个折旧吧。这肯定要扣除一大块下去。

        其次西方投资里,不统计地价,因为地价只是反映土地所有权的转换,而不是国民经济资产的增加。中国的固定资产总额里,房地产也好,工商投资也好,政府基础设施投资也好,土地转让出让的金额占基建投资的很大比例。2013年全国土地出让金收入3.9万亿。

        3、GDP=固定资本形成总额+政府消费+居民消费+净出口,也就是只有贸易顺差才能算作GDP,如果是逆差还要减少GDP。

        4、社会消费品零售总额不等于总消费,只能说等于实物消费,消费还应包括教育、医疗、住宿、运输、家政、文体娱乐等等各类服务项目。

        尽管细节上存在几个差错,但中国实际GDP总量被低估是事实

        世界历史上GDP第一的国家,必然工农业产值、对外贸易、发电量、货运量、汽车销量等关键指标也应是世界第一。目前GDP第一名的这个国家以上指标全部排名第二,有点名不符实,而目前GDP排名第二的中国以上指标全部高居第一。而且多个指标领先幅度在20%以上。

      通宝推:实事求是,SleepingBeauty,
      • 家园 统计局也不是全瞎

        统计局也不是全瞎,当然会把最重要的数据做平啦,不然直接数学上抽脸了。

        你说的那些我都知道,一条条说

        1. 按这个说法,房地产占比只能是更低,房价严重低估!

        2. 44万亿 - 3.9万亿,还剩40万亿,跟固定资产投资的数据27万亿还是有着巨大的差距啊~统计局还是逗啊~

        3. 文章中提到了。

        4. 那只能是低估更大。。。

    • 家园 我也来从其他角度来说说中国GDP低估的情况

      世界银行(World Bank)4月30日公布的数据显示,“若按照购买力平价计算,中国或将在今年取代美国,一举成为全球最大经济体。”,世界银行最新报告的结论让外媒大为讶异。在此之前大多数经济学家预测,中国经济规模将在2019年超过美国。不过,中国并未高调接茬。英国《金融时报》网站5月1日报道称,中国曾努力阻止这份经济报告的起草,“已为此抗争了整整一年”。

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      那么的GDP是否真如世行所言将于今年超美呢?

      世行WDI数据库最新发布的统计数据显示,2013年中国购买力平价GDP已达161577国际美元,是美国的96.2%。今年上半年美国实际GDP增长2.2%,中国实际增长7.4%,如果中国实现全年7.5%的经济增长目标,则美国全年实际增速必须达到3.5%以上才能避免被中国超越。这意味着下半年美国实际GDP增速必须达到4.8%,这对美国来说几乎是个不可能完成的任务,除非美国再次修改GDP统计方法。看来按购买力平价测算,今年美国GDP被中国超越已经是毫无悬念了。

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      那么购买力平价是否靠谱呢,这就要从中国GDP被低估的情况说起。

      以下是中国GDP低估的情况:

      1、中国统计第三产业在核算方法上是能不算就不算(如黄赌毒不算),能少算就少算,如自住房租金、政府服务等,美国自住房租金占GDP的10%左右(其实整个西方包括印度的GDP核算方法都一样,自住房租金一般都占GDP的10%左右,比如日本2011年自住房租金6221.25亿美元,占比10.6%),中国约2%左右,美国政府服务占GDP的13%左右,中国约3%左右,尽管中国政府对经济的介入程度更深。仅此两项按相同口径中国就比美国少算了近20%的GDP。

      2、因中国人使用现金结算量大,统计难度大,使三产统计遗漏的多,比如家政服务,现在从农村出来从事保姆、月嫂等职业的人越来越多,工资越来越高,这部分人的收入在国外也是计入GDP的,而中国是不计算的;餐饮业现金结算量大且很多私人消费不开发票,很多排档还是通宵营业;中国父母对子女教育投入也是很大的一块,比如我在孩子身上从小到大花在各类培优上的钱就至少有十万以上,都是现金支付且没有正规税务发票;由于税制的原因,中国大量个体工商户瞒报营业收入,每年的实际营业额远大于统计数据。

      3、中国第三产业占比远低于同等发展水平的国家,根据《国际统计年鉴2012》2011年中国第三产业只占GDP的43.3%,与中国同组的中等偏上收入国家第三产业占GDP的56.7%,如果中等偏上收入国家不含中国(中国占了权重的50%),第三产业将占GDP的64%。就连重债穷国的第三产业占GDP的比重都有47.8%,比中国高出4.5个百分点。中国经济结构所谓的“畸形”,是因为第三产业被严重低估,中国的餐饮、娱乐、快递、维修等服务行业在发展中国家中绝对是最便利、最快捷的,甚至不亚于发达国家,如很多中国人晚上吃饱喝足了,消化消化,去唱歌,唱完歌十点十一点了,累了,去洗脚、按摩、桑拿,按完出来,爽了,也饿了,然后去吃夜宵,真的是一条龙服务,而西方发达国家夜生活很少,一到晚上街面上冷冷清清,一般晚上都在家带孩子,看电视剧,或宅在家上网,只有周末才会去酒吧玩。所以说中国三产比重低,经济结构失衡完全是自欺欺人,中国目前实际的第三产业比重至少应为GDP的55%以上。

      4、中国建筑业也存在严重低估,众所周知中国消耗了世界50%以上的钢材,60%以上的水泥和平板玻璃,世界一半以上的建筑施工机械在中国施工,中国每年新建的厂房、铁路、桥梁、港口、公路、住宅以及公共基础设施等是美国的10倍以上,差不多相当于再造一个法国,但中国建筑业GDP却仅仅于美国基本上差不多,因此,中国建筑业GDP应该存在严重的低估。

      我们可以比较中日两国房屋建筑情况,来看看中国建筑业GDP被低估的情况

      国家统计局建筑业季度数据库显示,2012年中国房屋竣工面积34.58亿平米,竣工房屋价值4.67万亿,单价1355元/平米。

      日本总务省统计局2014年统计年鉴显示,2011年日本房屋竣工面积12650.9万平方米,价值213030亿日元,折合17228亿元,单价13618元/平方米。

      2012年中国建筑业增加值5617亿美元,2011年日本建筑业增加值3316亿美元,2012年中国房屋竣工面积是日本的27倍,但建筑业增加值却只有日本1.69倍。就算日本房屋建筑比中国质量和档次高一些,按中国3平米折算日本1平米,中国建筑业增加值也应该近10倍于日本。

      5、中国农村建房的数量一年比一年多,在发达国家,农民建房是计入GDP的,而中国从来没有计入。近些年来农村自建房每年都有10亿平米左右,按每平米1000元计也有1万亿。还有农村通过互助、义务劳动建设的桥梁、道路等也都没有计入GDP。

      6、联合国颁布了国民经济核算新的国际标准,即《国民账户体系,2008》(简称2008年SNA),目前,世界上大多数国家的GDP统计已采用这一新核算标准。很多国家的GDP上修幅度很大,如尼日利亚将GDP上修了80%,阿根廷上修了27%,韩国上修了9%,美国上修3.6%等等。中国也将按新标准对GDP作出修订,将将研究与开发支出、土地承包经营权流转收入、雇员股票期权等计入GDP。

      中国GDP被严重低估还能从消费与生产两方面的数据来印证。

      消费方面

      我前面说了很多GDP被低估的情况,大部分涉及第三产业,第三产业如果被低估那么消费也必然被低估。以中美两国社会消费品零售总额为例,2012年美国社会消费品零售总额为4.86万亿美元,中国为3.29万亿美元,中国占美国的67.7%。2012年中国GDP是美国的50.66%,美国居民消费占GDP的70%,中国只占35%。按说中国社会消费品零售总额应该只有美国的1/4,结果却占了美国的2/3,这还是按汇率反映的两国消费水平。实际上中国实物产品的消费总量是远高于美国的,如中国的水果、蔬菜、肉类、鱼类和鸡蛋的总消费量分别是美国的9倍、20倍、2倍、10倍和5倍,汽车、智能手机、空调和服装的总销量分别是美国的1.4倍、3.4倍、8.2倍和2.2倍。

      为什么会出现这种情况,一个原因是美国消费支出中只有30%的是实物消费,70%是医疗、教育、住房、法律服务等消费(比如美国医疗消费支出占GDP的18%,人均近9000千美元)。而中国消费支出中80%的实物消费,只有20%是服务消费,事实上按我前面所列被低估的GDP项目,中国的服务消费水平被严重低估。另一个原因是汇率被严重低估,按世行2011年ICP国际比较项目,中国购买力平价汇率是3.51,被低估了44%。

      中国人口占世界的19%,GDP只占世界的12%,但中国却消费了世界30%的农产品,26%的汽车,30%的家用电器,人均住房面积甚至远超地广人稀的高收入国家俄罗斯,境外旅游消费支出也高居世界第一。中国人的消费水平即使与人均GDP一万美元左右的国家相比也毫不逊色。如果中国居民消费支出只占GDP的35%,这可能吗?

      可见中国的统计方法让消费被严重低估了,如果按照美国的统计方法,中国真实的消费率至少应该比官方公布的数据高10到15个百分点,达到GDP的60-65%,居民消费率为45-50%。

      生产方面

      2013年,中国以占全球19%的人口,生产了全世界三分之一的农产品和近一半的工业品。

      主要农产量产量(2012年数据)在世界总产量的份额分别是:谷物产量5.4亿吨(21%)、水果2.4亿吨(32%)、蔬菜7.1亿吨(58%)、肉类8387万吨(28%)、鸡蛋0.29亿吨(41%)、鱼类5729万吨(36%)。

      主要工业品产量及其在世界总产量中的份额分别是:发电量5.4万亿度(23%)、原煤36.8亿吨(47%)、粗钢7.9亿吨(49%)、电解铝2206万吨(46%)、精炼铜649万吨(29%)、黄金428.1吨(14%),水泥24.2亿吨(59%)、平板玻璃77898万重量箱(60%)、硫酸8123万吨(32%)、烧碱2859万吨(40%)、纯碱2435万吨(42%)、化肥7037万标准吨(35%)、化学纤维3922万吨(68%)、塑料7415万吨(24.8%)、光伏电池组件27GW(60%)、发电机组1.26亿千瓦(60%),彩电1.28亿台(49%)、冰箱9340万台(50%)、空调14333万台(88%)、洗衣机7202万台(51%)、微型计算机3.4亿台(91%)、手机14.6亿部(81%),汽车2211.7万辆(26%)、民用船舶4534万载重吨(43%)、机床95.9万台(38%)。从某种程度上说,现在世界就只有两个国家,一个叫中国,一个叫外国。

      在基础建设方面,2013年里中国新增的公路里程、高速公路里程、铁路里程、高速铁路里程、港口吞吐容量、发电装机容量等等,也都位居世界首位并占增量的一半以上。

      在军工生产方面,2013年中国海军共服役导弹驱逐舰2艘,导弹护卫舰3艘,轻型导弹护卫舰9艘,大型补给舰2艘,常规潜艇4艘,潜艇支援舰2艘,核潜艇1艘、双体测量船2艘、水声装备试验船1艘和扫猎雷舰2艘,总数量排世界第一。由于众多的服役和下水数量而被网友戏称为下饺子,海军现在是“一年装备一个舰队,下水一个舰队,开工一个舰队”。

      2013年服役新战机世界第一,俄罗斯《军工信使》报称中国一年战机产量已超北约28国总和,同时在生产歼-11B、歼-15、歼-16、歼-10、JF-17、歼轰-7、轰-6M/K、K-8和L-15,年产量足以保障装备两个航空兵师。此外,还生产不计其数的多种型号无人机,以及直8、直9、武直10、直11、直15、武直19直升机。

      综上所述,不论是生产还是消费,中国都已经是世界第一大国,但中国名义GDP总量却只有美国的54.6%,这明显与事实不符,所以世行预测今年中国购买力平价GDP将超过美国是有充分的事实依据的。

      一般来说GDP第一的国家,工农业产值、对外贸易、发电量、货运量、汽车产销量等主要经济指标也理应是世界第一。但目前暂居GDP第一名的这个国家以上指标全部排名第二,确实名不符实。而目前GDP排名第二的,以上指标全部高居第一,而且多个指标领先幅度在20%以上。

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      2010年中国制造业产值超过美国位居世界第一,中国制造业产值占美国的比例从2004年的37%提高到2012年的128.2%,占世界的比例从2004年的9.1%提高到2012年的22.6%。

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      随着GDP的高速增长,中国汽车销量一路高速狂飙,从2005年的576万辆增长到2013年的2198万辆,年均增长18.22%,净增1622万辆,占世界销量的份额从8.7%增长到25.8%,短短8年间先后超过了日本和美国,直到超过了这两国的总和。同期,世界汽车销量从6596万辆增长到8539万辆,年均增长3.28%,净增1943万辆,中国贡献占了83.5%,如果剔除中国则世界其他国家年均仅增长0.6%,净增321万辆,增长近乎停滞。而主要发达国家汽车销量均低于2005年,出现了倒退。看来这个世界在主要玩家之间确实是场零和游戏,毕竟世界的资源是有限的,一方得势必然伴随着另一方的失势,不过这次失势的不再是中国。

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      同样的,中国汽车产量也一路高歌猛进,从2001年的233万辆增长到2013年的2212万辆,年均增长20.63%,净增1979万辆,占世界产量的份额从4.1%增长到25.3%。

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      2010年中国的发电量首次超过美国,2013年已经达到美国的1.26倍,而且其中大部分都被用于工业。中国的工业用电占总用电量的约72%,而美国的数字是22%。2013年,中国的工业用电量为38471亿千瓦时,美国是9547亿千瓦时,中国是美国4倍。从1992年到2013年,美国的工业用电量已经连续21年徘徊在1万亿千瓦时左右了,而在此期间中国的工业用电量则增加了大约6.5倍,达到2013年的3.85万亿千瓦时。

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      经过百年沉沦,到1949年中国人均钢产量只有0.29千克,一年的钢产量还不够中国人均打把菜刀。就连东欧一个很不起眼的国家罗马尼亚1949年时钢产量都有45.9万吨,是中国的近三倍,人均更是中国的98倍,大家能想象当时中国的惨状么?2013年中国钢产量已经达到世界的一半。

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      中国在去年超越美国成为全球最大贸易国,一度引起美国媒体的质疑,但从港口吞吐量来看,中国远超美国却是一个不争的事实。2013年,中国大陆港口货物吞吐量3亿吨以上的港口数量达到10个,集装箱吞吐量500万标箱以上的港口数量共11个。全球港口货物吞吐量前10大港口中,中国占据8席,而美国没有港口入围。

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      如果有人要拿房地产来说事,可以看看中美两国的GDP结构比较

      2011年美国第三产业增加值占GDP的80%,代表实体经济的制造业增加值只占11.5%,比房地产业增加值还少1.1个百分点,美国房地产业增加值是中国的近5倍。而实体经济第一第二产业增加值只有中国的72.9%。

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      还可以从1991-2011年间中国主要工业品产量增长情况来看中国经济的增长是虚是实。

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