五千年(敝帚自珍)

主题:质疑毛的私德 -- 香何沉

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                  • 家园 她们为什么爱往江青头上吐口水?

                    你说的话让我想到一个细节,汪东兴回忆逮捕江青的时候,江身边的服务员争着朝江青身上吐口水扔纸团,身边警卫人员阻止都阻止不住,这是为何?

                    由此牵出一个问题,江青是个怎样的人?她们为何那么恨江青?

                    过去好像看过一个江青护士长的回忆,提到她眼里的江青就说:文革开始后江青很认真的看各种内参,把她以为重要的部分划下来交给毛审阅。撇开这些内容是否真的重要不说,看得出江真的很认真的把毛交给她的事情当事情在办。

                    公审江青的时候,江青大喊一句:我就是毛主席的一条狗,他让我咬谁我就咬谁!而江青最后自杀的时候留的遗书上写着:主席,您的学生和战士来看您了。可见的她对毛是有真感情的。

                    我个人觉得,女性确实不太适合搞政治,这不是歧视女性而是实事求是。虽然现在也有不少女性成为政治家,但政治毕竟是个需要你理性面对的东西,为此需要把感性的情绪压制到最低,偏偏女性最擅长的是感性思维。

                    • 家园 九十年代去一个同学家

                      看到文革时候编的一本的小册子。里面有黑朱德和贺龙的东西。大概记得一部分。

                      朱德:

                      1 井冈山带兵下山失败,损失惨重。回来质疑“红旗能打多久”(俺们后来的教育都知道这是林彪说的)。

                      2 解放后喜欢养兰花。

                      3 一次吃饭时候逗小女孩,“什么时候结婚”-真是诺大年纪不知羞耻。

                      贺龙:

                      1 爱看小人书,上厕所也看。为了凑齐一套说唐,让警卫员跑遍北京书店。而毛主席著作从来不看,家里有了也是压箱底。

                      2 喜欢打猎。一次去水库,用手榴弹炸鱼吃。

                      3 和罗瑞卿吃饭,对罗瑞卿的老婆色迷迷地看着。

                      还有其他爱和女同志跳舞,爱对警卫员发脾气等等。

                      • 家园 我看到的批判材料里

                        乌兰夫家里用土霉素喂鸡防止鸡瘟,估计是勤务员之类揭发批判的。

                        当时土霉素可是好东西,我记得感冒后吃几粒立马见效,后来滥用了才慢慢被别的抗生素替换了。

                        现在想想当时内蒙古一把手家中也要养鸡,说明还是比较清廉的。

                    • 家园 您认为自杀前的表白是真感情?这不是夫妻的感情的吧!
                    • 家园 始终觉得江青悲剧

                      就看江青的面貌气质的变化,就能看出来其生活环境的恶酷。

                      希望有一天能够看到客观一些的江青的自传或者影视作品。

                    • 家园 汪东兴的回忆录也未必可信

                      作为对于毛泽东很忠心的人物,汪东兴在毛去世后不到一个月就参与逮捕了毛夫人江青,对于江青妖魔化自然也是给自己个台阶下。

                      还有一种可能就是中国过去的政治斗争往往株连到部下。往往因为首长倒霉,下面的工作人员也会被审查,以后的前途也受到很大影响。所以江的工作人员在当时的举动,也是为了和江青划清界限的一种方式,终极目的是保护自己而已。这些都不能说明江青个人品德恶劣的证据。

                      但是作为一个这样地位的人物,不能和汪东兴这样的人搞好关系,以至于自己的人身安全都丧失了,说明江青本人的政治手腕有缺陷。

                      • 家园 见两花

                        但是都是大老,一个陈王,一个李根。

                        有感于政坛凶险,能够自保,是一个基本功。

                        过去TG领导人中,善于自保者,大体有几种。

                        一种知道闯了祸,就逃了,一个是王明,一个是张国焘。都是客死异乡,但是算是善终,也对得起家人。

                        一种是淡出政坛养老,比如刘伯承。

                        陈云和邓小平算是另外两类。不得不说邓不但自保有方,而且又能把自己的招牌作出来,历经磨难后顺利上台,不能不说是功力最强。

                        其他几位这里很受同情的人物,都是栽在自保能力不足上。

                      • 家园 汪总管有这个回忆么?

                        汪总管有这个回忆么?在哪本书上,第几页?有网上链接么?我不记得汪总管有关于怀仁堂政变的回忆公开出版。公开发表回忆的有在现场负责执行命令的张耀祠,他的回忆

                        “在我宣布的时候,江青双目怒视,一动不动地坐在沙发上听着,未发一言。她似乎早有思想准备,会有这一天的。她没有大吵大闹,也没有在地上打滚。

                        “我宣布完后,江青站起来,从裤子口袋里掏出一串钥匙,拿了一个信封,用铅笔写上:‘华国锋同志亲启’,然后将信封两头用密封签贴好,顺手交给我。这时武健华同志上前领着江青出来。外面专门为她准备的红旗保险轿车在等候着,江青以一种惯常的姿态上了车,将她送到另外一个地方了。没有给她戴手铐,没有人向她扔纸团、吐口水。”

                        另一个在现场的工作人员马晓先的回忆

                        “在张耀祠向江青宣布那段话的时候,江青坐在沙发里一动不动,表面上没有显出慌乱,但她的内心绝不可能是平静的。她等张耀祠把话说完,轻轻地说:‘我没听清楚,你能不能再说一遍。’张耀祠就把刚说的话,重复了一遍。

                        “江青听完张耀祠第二次宣布了中央的决定后,才站起身来。她从裤子口袋里掏出钥匙,放入一只牛皮纸信封里,折好口,拿钉书器钉好,用铅笔写上‘华国锋同志亲启’,然后交给了张耀祠。

                        “这一连串的动作,江青做得不紧不慢,看似镇定自若。在这之后,江青提出要上一下卫生间。卫生间就在办公室的边上,张耀祠同意了,江青走了进去。张耀祠立即要我把江青的东西收拾一下,准备离开这里。

                        “然而,当我把东西收拾好了之后,江青还没有从卫生间里出来。张耀祠也觉得时间长了点,就让我进去看一看。我进卫生间一看,江青正坐在那里愣神,显然她在思考着什么。我什么也没说就出来了,江青随后也出了卫生间。

                        “我们一起离开了江青的办公室,我和江青坐上了一辆大红旗轿车。我记得轿车好像在地上走了一段,就驶入了一条地下通道,我也不记得走了多长时间,最后到一个安置江青的预定地点。那是一座地下建筑,她在那里住了半年之久。”

              • 家园 这个不好说,人是会改变的。

                邓大姐曾经也是风云人物,刚毅果断,最后选择隐没自己,是大局观,也是因为深深的爱情可以改变一个人的人格选择。毕竟,杨与曾志那样以事业为唯一目标的女性总是略有不同。

                江青那种性格,对毛主席只能是一声叹息,所托非人哈。

                • 家园 要说过去的共产党员真是特殊材料做成的

                  邓大姐在随着周恩来从事革命事业中流产过,而且还不止一次。他们没有后代。

                  在4.12后,广州的李济深开始反共,邓颖超当时住在医院,险些被捕。如果不是陈铁军冒险相救,很可能就牺牲了。

                  陈铁军是富二代,如果随波逐利,可以富贵终身。但是后来投身革命牺牲,和周文雍在刑场上举行婚礼。妹妹几年后也牺牲(而且刚刚生下的孩子也被国民党害死)。

                  粉碎四人帮后,拍过一部片子《刑场上的婚礼》,据说邓颖超亲自过问此片的拍摄,也是为了报答陈铁军烈士的救命之恩。

                  要拿上海法租界咖啡西餐的风花雪月来揣测当年革命者的婚姻,未免偏了。

                • 家园 邓的隐没是周总理的要求,

                  周总理说你是国务院总理的夫人,你的言行会被认为是总理的态度。

                  而从总理去世后邓又出来被人利用做的一些事看来,当年总理的要求是正确的。

                • 家园 那些搞政治的看到“深深的爱情”,肯定会笑晕过去

                  庙堂上的事情,咱们小老百姓就别插嘴了,最多看个热闹,一笑而过最好。切忌带入太深。

                  这里面鱼龙混杂黑白混淆真假难辨的事情很多。但是认准一条,谁都不是省油的灯,否则,任谁都能在里面混吗?

                • 家园 在文革中江青为毛出了大力

                  从毛和江结婚到文革前江很低调。到了文革,江开始走到前面政坛,给毛作了重要的助手。在前面毛发现自己的敌人是党内走资派下,而自己的亲人反而是最可靠的,江青受到重视就是自然的了。这个不是毛的首创,先有修养夫人桃园经验,后有叶群的出场。当然经过文革的折腾,后来夫人干政就不是很时兴了。

                  但是这也就决定了江在文革中结仇太多,特别是林彪和康生等人都死掉了以后,变成众矢之的,已经不可调和。如果走资派不能被消灭,在毛身后对江青反攻倒算自然是正常的。

                  而江充当这个角色,自然就注定了自己悲剧的结果。大方向如此。恐怕不好改变。但是江本人人际关系上也有问题,比如华国锋和汪东兴这几个人,对毛是忠诚的,华本人也是文革中上升的人物,但是江没有和这些人搞好关系,结果首先栽在他们手里,而不是走资派手里。邓上台以后,这几位人物算是体面淡出,没有受太大的罪。

                  而77年左右开始上演《蝶恋花》,就是变相来贬低江青的名份。

                • 家园 真是这样吗?

                  我可是听人说过:啃了总理一辈子的骨头!

                  还略举数例。

                  说话人也曾位高权重,离伟人们很近。

                  也是这人,评价中共的各位老大姐:最佩服蔡畅蔡大姐。

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