五千年(敝帚自珍)

主题:最近看到的笑话之四 -- 钛豌豆

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          • 家园 能这么算吗?

            比如说经济增长后,去修路盖桥,或扩大生产的投资,总不能算到个人收入去了吧。。。况且都是"个人平均"了,如何显示"分配不均"?

            • 家园 修路盖桥,扩大投资最后都要人来做

              GDP归根到底是人做出来的, 必然变成人的收入, 投资了,就会变成人的收入,说得高大上一点就是资本的收入。一般国家,GDP分到人头上有60%,其他的进入资本分配层面。好的国家,普通老百姓也会投资股市,买进房产,即使什么不做,退休基金, 社保基金也会投资, 所以最后分普通个人头上的,肯定在80%以上,如果国家再通过遗产税等平衡,劳动成果95%的部分还在人头上分配。

              按照村长的说法,南非20多年经济增长75%, 但普通老百姓的收入增长27%, 很显然,大头通过资本层面进行分配了。你能想象过去10年,中国经济增长了1倍,个人收入增长27%的局面吗? 用脚趾头也能明白,贫富分化在加剧。

              最后还是让数据说话吧,有研究者认为南非2011年的收入基尼系数为0.61,外链出处 高居金砖国家榜首。世界银行数据库里面,1990年南非的基尼系数是0.593,2011年则是0.63, 2005~2007年则高达惊人的0.674,外链出处

              联想到南非高得吓人的刑事犯罪比率,一切都释然。

          • 家园 xx

            橡树村原文

            与1990年相比,南非的经济增长超过75%;
            不是人均,总量增长,而你读成
            20多年人均经济增长了75%
            除非人口一成不变,那么你的论断是成立的

            这是去除通胀之后的数据,随便哪个统计大师小手一抖就能够实现了。 我敢断言,实际上南非人的平均购买力是下降的
            去除通货膨胀不就是实际平均购买力么?

          • 家园 要论战我确实没法战

            毕竟都是二三手资料。我也确实离非洲八杆子远。

            要讨论资料严谨度,我作为旁观者感觉橡树村超过“曼德拉”一文甚多。

            资料解读有立场因素也有客观因素,但对比橡树村提供的资料,本楼提供的确实颇有偏颇。

            百分之五十这个数据不好说。。。

            我转这资料,供大家对比思索吧。有时候真不是一句话说的清的。

            橡树村当年为了南非在西西河战斗了不少时间,我也全程观战了,我现今立场也算是(旁观)有理有辩论的结果,可惜他现在不在河内也没法战给大伙儿看了。

            • 家园 资料的严谨度?

              橡树村的文中,南非的基础设施到底是谁建的根本没有说明,但却把它当成20年发展的成果.

              20年人均收入增加27%,这也是发展的成果?除了几个极少数战乱国爱(比如伊拉克),我想不出世界上还有哪个国家比这个数据低.就这也能唱赞歌,我也是醉了.

              • 家园 人均收入增长率

                又不是GDP增长率

                美国过去二十年的实际同比数据平均下来也不过一点几啊,2002-2012年还是负数呢。

                点看全图

                找不到各国的人均收入实际增长率清单,拿GNI(人均国民总收入)增长率对比一下。

                http://www.100ppi.com/mac/world_zt---ZT18.html

                意大利西班牙法国都不如南非。

            • 家园 没有必要论战啊

              我相信橡树村更多,但是可以从橡树村的资料中重新解读。

              村长强调非国大不容易,白人政府如何不堪,曼文强调曼德拉如何奇葩, 恐怕两者兼有,两个都是垃圾。不过村长还要靠现在的政府吃饭,所以屁股就偏了。

              换个角度,如果南非的成绩放在TG头上,20年搞这个鸟样,执政者都要被骂出翔来了, 还有人敢替他辩护?

              • 家园 搞成这个鬼样子的话,我党早就下课完蛋了

                还骂成翔,早就被陈胜吴广们给干掉了吧。

              • 家园 同意,两人着脚点不一

                橡树村强调的是目前实际国民收入,类似邓;曼文强调的未来发展的核心竞争力,类似毛。合而为一,两条腿走路才是关键,如何把这两点协调发展是全世界政府的难题

              • 家园 你拿tg比那就没法比了。。。

                tg是各种屎盆子扣完之后剩下的才是战绩。。。

                南非的话,拿个印度也好南美也好民国也好对比下,就是还不错了。。。按这楼的说法,就是一无是处,我觉得不科学。

                力所能及之内的不错战绩吧。换个普通英明领导,也就是这样了。曼德拉堪比袁慰亭、纳赛尔、甘地之类的领袖。

                橡树村在南非就是拿中文把政府夸出花儿来也没人看见啊,他是真心对比了种族隔离和种族和解后的区别之后才这么说吧,就立场而言,真的很难说楼主这种文章有多理解黑人立场。我看过只能感觉仿佛有人抱怨城乡人口自由流动之后犯罪率增多“都是那帮盲流搞得”、“硬盘居然也要有城市权利”。。。确实很刺眼。

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