五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】香港時局認識- -- 雨辰老人

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              • 家园 实业钱和投机钱根本就分不开

                举个简单例子

                一个小老板缺钱搞生产,你把钱贷给他。他转身就买了房地产。为啥?

                钱永远往“赚钱的地方”流。也许实业缺钱,但是缺钱的原因是“不赚钱”。如果实业比房地产赚钱,立刻就不缺钱了,大笔大笔钱都会流动到实业去。

                所以说,你的想法是不可行的。

              • 家园 第一次宝推罗大师

                对中堂大人的看法跟我一样。目前来说,中国最大的危险既不是美国,更不是香港,而是中堂大人。

                英语很好,食洋不化,拼命制造通货紧缩,每次看到他,我都怀念影帝。虽然影帝名声不好,但是至少不会像他那样祸害中国经济。

              • 家园 一个整体就像一个人一样

                一个经济体就像一个人一样,吸烟喝酒XXX都会影响身体健康但这些都不足以影响这个人的正常运行,经济也一样,一些看似是问题的问题其实是不可避免的,只要这个人不吃毒药不自残,基本是不太有可能挂的,经济也是这样的。

                中小企业该不该发展是一个很大的问题:比如食品问题,100家中小企业的监管难度是一家大型食品企业监管难度的几何形倍数,街上那么多小餐厅总有一家是用问题食品的,而大企业即可以避免这些问题,也可以开拓新的市场,小企业就无法做到这些。

                所以我觉得,不是小企业太多,而是大企业太少。社会发展不是书本上那样的,社会发展也像一个人一样,按照书本上的方式,这个社会必然接近完美,但现实情况是 这个社会也像一个人一样,人可以很努力的学习工作,但人天生有劣根性会有各种各样的瑕疵,除非人变成机器,而人的劣根性很自然的就会转嫁到社会的劣根性上。

                当我们看到的社会问题是被放大的,把它缩小之后 它就是一个人吸烟喝酒而已。

                • 家园 现在中国问题不是吸烟喝酒,而是中了致幻剂的毒以后自己抽血

                  简单的来说,西方给中国发了伪经济学的毒品,然后因为中国的经济学非常的不发达,中国的那么多学习经济学的,研究经济学的都发现不了那是毒品,结果中国就中毒了。

                  这个经济学毒品实际上就是弗里德曼的经济学,在中国,一提起弗里德曼,人们都觉得如雷贯耳,顶礼膜拜,实际上他的货币经济学就是拿来骗中国人,俄罗人,拉美人的经济学致幻剂。

                  这个经济学致幻剂的主要理论就是要各个国家的央行把货币卡得紧紧的,就是不能让各国的银行给企业贷款,生生的通过卡紧贷款而把一个国家的经济给卡死掉。

                  此前上当最严重的是俄罗斯,1992年的俄罗斯刚刚从苏联中分离出来,第一任总理盖达尔就是经济学者--与李克强一样有学位,他对弗里德曼萨克斯的理论深信不疑,当时萨克斯等人也前往俄罗斯对盖达尔进行近距离的“指导”

                  盖达尔实施的政策就是严厉的卡紧贷款,萨克斯告诉他只要卡紧了贷款,货币总量控制住了,那么价格也会稳定住。

                  但是实际上盖达尔被骗了,萨克斯没有告诉他的是如果你收缩贷款导致生产量大幅下降的话,物价是会猛烈上涨的,弗里德曼的理论是建立在货币政策的变动的时候商品量的变动可以忽略不去考虑的假设的基础上的。

                  结果就是盖达尔收缩贷款,结果导致民生用品严重不足,严重不足于是引发大涨价,引发居民恐慌的排队购买,又引发大涨价,形成恶性循环,结果当年俄罗斯物价上涨了2600个百分点,或者说上涨了26倍。

                  现在西方人同样拿这一套来骗中国人,说你给企业贷款的话,物价就会上涨,实际上企业得到了贷款,生产线开动,商品会增多,商品增多基本上与货币增多同步,物价变动的幅度很小,甚至供过于求的话物价还会下降。

                  但是中国学习经济学的基本上不懂得弗里德曼的理论是建立在货币--商品的关系被弗里德曼忽略的假设上的,全部把弗里德曼的理论当成了绝对信条,结果就是中国的实业企业大面积的发生因为贷款不足而导致的成片的倒闭。

                  贷款不足,实际上就是流动性不足,用人来比喻的话,可以把货币理解为血液这样的流动的营养物质,氧气载体,企业需要货币载体载来原材料,运走自己加工的商品,这与人体需要血液这个营养,氧气载体是一样的,结果因为中国经济学界,中国央行中了弗里德曼货币经济学致幻剂的毒,一个个把中国经济的血给抽走,结果导致中国经济发生大面积的失血症状。

                  这种失血症状要一直发展下去,中国经济只有休克,然后是死亡。

                  俄罗斯在1992-1995年发生休克,物价5年内上涨了5000倍,但是俄罗斯地广人稀,资源丰富,地缘政治相对简单,拥有强大的核武库,因而最终虽然发生了严重休克,还是活了过来,当然现在也是靠油价活着,活得不怎么样。

                  但是现在中国经济发生休克的话,中国资源不足,人口密集,地缘政治复杂,民族矛盾不少,核武器不多,很难活过来。

                  所以在这几年内,中国人民不终结李克强政府的休克疗法,中国是极端危险的。

                  所谓中华民族到了最危险的时候,这一句歌词唱的大概就是今后一两年的时候了。

                  通宝推:慧诚,
                  • 家园 第二次宝推罗大师

                    中华民族到了最危险的时刻,ppi连续三年为负,在这种情况下,依然紧缩银根。完全是自杀的行为。

                  • 家园 你从哪里看出来的这种奇怪现象

                    中国经济驱缓带来的主要问题是就业

                    原本很多劳动密集型产业早就该转型 让经济降下来 中国也有这个本钱来转型 但转了之后失业问题解决不了就全废了

                    首先 国家运行是一环接一环的 只有正常运行 才有发展可谈 举个例子 这几年农民工工资应该说是提高比较明显的 那他们的钱用在什么地方了呢? 1进城 置业 2老家建房 3子女教育 你看到一个农民工的工资比白领高很多 但生活水平低很多的时候 你就应该来分析这种奇怪现象了。1进城谋生 为的了解决种地不挣钱和地产经济放缓之后带来的问题 否则他们就会种地和干建筑 地产下降的时候他们怎么活 2老家建房算一种投资吧 就看这段时间的农地政策怎么玩了 至少能让他们有点本钱吧 3子女教育 一个家庭 只要有一位小孩能完成学业 那么这个小孩的收入 外加农村两老人种点地 打点小工的 总收入 基本能保证这个家庭的生活水平不是过于差

                    以上3点只要有一点达到了 那么这个经济体就能保证正常运转 什么是稳定 就业就是稳定 什么是发展 稳定就是发展

                    至于你说的那些什么经济学原理 靠那玩意儿能行的话 人类早把自己饿死了 我告诉中国想干嘛 中国想像欧美那样经济正常化 但庞大的人口给不了他这么做的机会 即没有历史经验 也没有时局条件 所以才叫 摸着石头过河

                    • 家园 常来这儿,您就了解罗是个什么情况了!

                      人家很轻松就判中国失败了.

                      呵呵,中国一直在失败中.

                    • 家园 企业贷款如果被银行卡死,一个个倒闭

                      那还有什么就业?

                      当然了,这个问题本来并不存在,问题在于央行那帮人,国务院那帮人被骗了,企业要贷款,给他贷款就是了,央行那帮人偏偏要卡住资金不准贷出去。

                      企业得不到贷款,要么高利贷,要么跟其他企业借,欠账,结果就是一个企业资金不足,一大片企业资金不足,一个企业倒下,一大片企业倒下。

                      一个人有很多种得病的方式,一个企业,一个国家也有很多种得病的方式。

                      当然了,中国经济的基本面是非常好的,城镇化确实是中国经济的一个富矿,但是问题在于现在中国的经济有被国务院和央行卡死的危险,再健康的人被卡住脖子也会死的。

                      • 家园 企业贷款问题根本就是故意的 而且这些年经济太热 账有些乱

                        1首先 开了贷款之后 哪些企业能更容易获得贷款 当然是大企业 比如地产之类的传统产业马上又来了 那经济不是更乱了

                        2中小企业 一个真正好的中小企业 自然有风投给你钱 并且只要你的企业各方面不错 投资者看的会比你准 而投资者不看好的中小企业 那就说明这个企业的未来问题会非常多 不给贷款本来就是控制风险的行为

                        3小微企业 小企业要的资本不是那么多 即使贷不到款也可以从其他方面找到资金 一个30岁的创业者 一来就想贷几百万去创业 你是投资者你也不会投 何况银行

                        控制贷款是控制传统产业 而且这些年经济太火 乱账太多 不控制怎么行 目前我们的游戏规则还是混乱的 不搞清楚这些问题 乱刺激才是火上浇油

                        • 家园 风投要的是有大利润的投资

                          大部分的中小企业做的是微薄利润的脚踏实地的投资,风投可以得到的利润不会比银行贷款高多少?

                          然后你让那些利润不高的小企业都一个个的倒闭?

                          至于说房地产,现在还有哪个银行会去投房地产,房地产泡沫基本就爆掉了,谁还会去贷房地产?

                          为什么这几年高利贷那么盛行,就是因为银行钱紧,而大量的小微企业却得不到贷款。

                          现在根本不是什么乱刺激的问题,现在问题是央行在卡中国经济的喉咙或者说卡住中国经济的血管的问题,不能以为放松血管或者放松喉咙就是刺激。

                      • 家园 这是贷款问题?企业这么缺钱?
                        • 家园 这个世界依靠自有资金进行投资的企业是很少的

                          大部分都需要融资。

                          如果你仅仅依靠自有资金进行投资的话,反而是不专业的体现了。

                          中国的企业本来就是薄利的企业,自有资金本来就少,当然更需要贷款。

                          • 家园 你说的利润低到底是多低才合适

                            你也说了 贷款利息高 那么要是利润过低 能挣够贷款的利息 生产成本和其他的钱吗 如果利润低到这种地步 这个企业还有存在的必要吗(当然 特殊情况是有的 能拿各种补助 为就业出力)但这种模式本身就是不合理 改变这种模式有错吗

                            还有 企业利润再低 那么企业股东的收益会有多少呢 股东收益过高我的社会主义这个帽子是否会打脸 毕竟股东收益的剥削成分很大 这是我们这个社会必须要考虑的

                            而如果企业股东收益过低

                            你的看法是 经济本身方向上出了问题 这是我不同意的地方 经济发展必须为人服务 那就是提高生活水平 增加就业机会 而不是简单的考虑资本家的收益高低 如果经济只是为资本家的收益高低而服务 那么 无休止的内乱甚至是内战将会来临

                            • 家园 一个低利润的企业对税收和就业的正作用也很大

                              注意,一个企业对税收和就业的影响不仅仅体现为它直接交的税,它直接提供的就业,还需要它这个企业作为产业链中的一环,对产业链上游和下游的企业所提供的就业和税收的影响。

                              也就是说,当这个企业购买另外一个企业的产品的时候,也拉动了上游企业的就业和税收。

                              这样的企业为数众多,肯定不可能都由政府进行扶持,所以它什么时候该存在?

                              那就是老板自己觉得该存在的时候就存在。

                              一个企业今天的低利润,不意味着明天也低利润。

                              现在的高利息,高存款准备金率的货币政策就是要活活卡断企业资金链的节奏,或者说直接让企业缺血的节奏,而且这种企业的缺血,正在由点到面的扩大着。

                              近期,部分地区信贷逾期集中爆发、互保圈“火烧连营”、产业空心化凸显。对于“造血能力”较弱的中小企业而言,资金紧张局面加剧可能会点燃一场始料未及的危机。

                                来自小企业的资金危机还可能引致“多米诺骨牌”效应:银行坏账率上升;小额贷款公司等金融机构资金回笼受阻;垫付实力不足的P2P平台频现跑路事件,金融系统的风险有所提升。

                              小企业陷资金困境 “多米诺骨牌”效应隐现

                              你可以想象一下这种多米诺骨牌效应对就业所产生的冲击会有多大?

              • 家园 小微企业的生老病死每天上演

                情况不是很好,也没你说的那么不堪。

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